pauluskp: (Default)
[personal profile] pauluskp
Харьковчане начали сопротивляться бессмысленным запретам на фотосъемку в метро. Существует 1000 и 1 способ скрытого фотографирования, но менты и сотрудники метрополитена почему-то нападают на тех, кто фотографирует открыто. Ведь только террористы фотографируют открыто, это же все знают.

К тому же, в интернете множество фотографий метро, так что террористам вообще нет нужды фотографировать. Вот, к примеру:


Харьковчане создали сайт по теме, там и о других нарушениях - http://metrocontrol.in.ua 

О фотосъемке в метро - http://metrocontrol.in.ua/photo/selfguarding-photo/




Date: 2012-11-17 09:20 am (UTC)

Date: 2012-11-17 09:24 am (UTC)
From: [identity profile] belvol.livejournal.com
Вообще-то, метрополитен - полувоенная организация и нет ничего здесь страшного. Это обеспечение порядка и работа 2-млн мегаполиса. Хватит страну превратили в проходной двор. Вы не представляете, что такое остановка хотя бы на 10 минут метрополитена. Не лезьте хоть туда, в метрополитен, прикрываясь "правом на доступ и желание все знать согласно Конституции". Не всем надо и знать, как устроена работа метрополитена.

Date: 2012-11-17 09:27 am (UTC)
From: [identity profile] pauluskp.livejournal.com
Тихий ужас, во всем виноваты фотографы - они даже метро останавливают.

Date: 2012-11-17 09:35 am (UTC)
From: [identity profile] belvol.livejournal.com
Во всем виновато желание невоспитанных людей "я имею право знать".
Право ограничивается, забывают, кончиком своего носа.
Нечего лезть в метро и нападать на "плохих метрополитещиков".
А то как студенты ломятся и на?быают метрополитен - сам вижу постоянно.

Date: 2012-11-17 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] pauluskp.livejournal.com
Вы можете объяснить, чем и кому угрожает фотосъемка в метро? Или это подсознательный немотивированный страх?

Date: 2012-11-17 09:39 am (UTC)
From: [identity profile] belvol.livejournal.com
Есть правила, которые никто не отменял и которым ОБЯЗАНЫ следовать пассажиры метрополитена.
А подводить под лавочку "общественный контроль требует" - не надо.
Схема коммуникаций, объектов обеспечения жизнедеятельности, окажись в руках умалишенных - страшно подумать, что может быть.
Метро осталось одним из форпостов, куда еще не влезли "контролеры".
Кто-то планомерно пытается совершать нападки на метрополитен и кому-то не нравится, что его лично не оповестили.
Плохо живется без царя в голове

Date: 2012-11-17 09:49 am (UTC)
From: [identity profile] pauluskp.livejournal.com
На автовокзалах тоже были правила 50 какого-то года, но они противоречили Закону Украины "О СМИ", поэтому начальника охраны практически засудили, но я его простил в последний момент - http://pauluskp.livejournal.com/232784.html

Внутренние инструкции организаций НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНЫ к исполнению, если противоречат законам.

Но в этом запрете даже здравого смысла нет. Я могу понять когда просят не фотографировать со вспышкой кабину машиниста, но почему нельзя открыто фотографировать на станции? Что случится?

На простой вопрос прошу ответить - чем и кому угрожает фотосъемка в метро?

Date: 2012-11-19 09:01 am (UTC)
From: [identity profile] zasev.livejournal.com
Фотовспышка слепит машиниста.
Возможно, был прецедент, раз запрет на съемку появился.
Кроме того, не стоит забывать, что метро - это транспортная система, связанная с повышенной опасностью. Пассажиропоток рассчитан до секунды. Поэтому фотографирующие бездельники одобрения не вызывают. Как распивание пива в вагонах, поедание беляшей или катание на роликах.
Если нужно пофотографировать по работе - обратись к руководству, думаю, пойдут на встречу, организуют время, место и примут меры безопасности. А если просто толпы говнофотографов будут шататься по перронам или эскалаторам, особенно в часы пик, отстаивая свои "права" и мешая пассажирам - то даешь запуск известного завода по сжиганию...

Date: 2012-11-17 12:44 pm (UTC)
From: [identity profile] Иван Барабанов (from livejournal.com)
У вас в голове живет царь?

Date: 2012-11-17 07:50 pm (UTC)
From: [identity profile] bayantheone.livejournal.com
у него в голове берия

Date: 2012-11-17 09:40 am (UTC)
From: [identity profile] belvol.livejournal.com
А вся ситуация с фотографированием мне напомнила анекдот, когда пассажир поезда спрашивает у проводника: "В тамбуре можно курить? - Нет. А откуда эти окурки? От тех, кто не задает идиотских вопросов.
Выводы делайте сами :-)

Date: 2012-11-17 09:50 am (UTC)
From: [identity profile] pauluskp.livejournal.com
Ситуация с запретом на фотосъемку напоминает мне героя Салтыкова-Щедрина - "хватать и не пущать!"

Date: 2012-11-17 09:54 am (UTC)
From: [identity profile] belvol.livejournal.com
Кому-то хочется пропиариться на теме фото в метрополитене.

Date: 2012-11-17 09:55 am (UTC)
From: [identity profile] pauluskp.livejournal.com
Этот "аргумент" всплывает всегда, когда нечего возразить.

Date: 2012-11-17 10:03 am (UTC)
From: [identity profile] belvol.livejournal.com
Изучите публичную информацию о правилах поведения в Харьковском метрополитене, в частности, что запрещается делать пассажиру.

4.2.16. Здійснювати кінозйомки та відеозйомки без письмового дозволу адміністрації метрополітену.

http://www.metro.kharkov.ua/uk/article/view/id/44/

Правило носит декларативный характер и обязано к исполнению всеми, кто пользуется этим видом транспорта.

Сходите в любой режимный объект и задайте вопрос - почему я такой сякой не имею права шляться здесь как хочу.
...Вспоминая желания отдельных "депутатов" превратить Качановскую колонию в "Горки" для дедушки Ленина.
Есть режим и правила, о которых объект не обязан субъектам отчитываться.
Edited Date: 2012-11-17 10:05 am (UTC)

Date: 2012-11-17 10:09 am (UTC)
From: [identity profile] bayantheone.livejournal.com
тебе уже объяснили, что такие пункты правил противоречат Закону и Конституции

Date: 2012-11-17 10:12 am (UTC)
From: [identity profile] belvol.livejournal.com
Ну вот оно - суть хамства. Тыкать незнакомому человеку.

Свою Конституцию читай дома под одеялом, чтобы понимать, хотя бы о чем это все написано.

Не согласен - иди в ООН, куда хочешь, жалуйся, что правила пользования Харьковским метрополитеном тебя не удовлетворяют.
Адью.
Часть имею

Date: 2012-11-17 10:15 am (UTC)
From: [identity profile] bayantheone.livejournal.com
если она моя, какого хуя ты её цитируешь в своём унылом журнальчике? то есть где тебе выгодно она твоя, а где невыгодно - моя? )))))) ты уныл так же как и твой журнальчик

какая там честь, ты о чём вообще? )))))

к тому же в законодательстве нет такого понятия как "режимный объект", есть "охраняемый объект"

Date: 2012-11-17 10:17 am (UTC)
From: [identity profile] pauluskp.livejournal.com
Пошли по кругу:

"Внутренние инструкции организаций НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНЫ к исполнению, если противоречат законам".

Метро не находится в списке стратегических объектов, информация о которых является государственной тайной. Иначе при входе у каждого пассажира брали бы подписку о неразглашении. Хотя, похоже, вы за введение этой меры)) Плюс обыски пассажиров и конфискация запрещенных предметов, таких как мобилки и фотоаппараты.

Date: 2012-11-17 10:21 am (UTC)
From: [identity profile] bayantheone.livejournal.com
да нет, просто пропускной режим, пропуска выдаются СБУ после многоэтапной проверки на благонадёжность и подписания обязательства о неразглашении, пользователь метро получает категорию секретности и в период её действия не имеет права выезжать за границу, а также в течение 5 лет после снятия категории

Date: 2012-11-17 10:25 am (UTC)
From: [identity profile] belvol.livejournal.com
Опять же вы путаетесь и говорите то, что Вам выгодно.

Ну придите в любой банк, супермаркет, прокатитесь в трансорте, сходите на АЭС и прочее и устройте то, что вам лично стукнуло в голову. Это же необязательно к исполнению. Вам лично так хочется, Вы - центр МИРА. Ваш разум в голове - важнее общества.

Есть декларативные правила, публичная информация, публичный договор.

Таким Макаром вы и не обязаны платить за коммунальные услуги. Оплата же не обязательна.

Этой игрой во вседозволенность и безумное затыкание всех дыр Конституцией, положенное ющенко, научившего всех говорить: "вы нарушаете мои конституционные права", как это сделано в голливудских фильмах, людей не научили главноу - быть адекватным членом общества.

Date: 2012-11-17 10:31 am (UTC)
From: [identity profile] bayantheone.livejournal.com
Этой игрой во вседозволенность и безумное затыкание всех дыр Конституцией, положенное ющенко

))))))))))))))))))

субъект серьёзно болен, живя в 40-х годах XX века, он ещё не знает, что действующая редакция Конституции была утверждена в 1996 году и к Ющенко не имеет никакого отношения

но таков он, лохторат мафии рыгионов и коммуняк )))))))

любопытно сколько субъекту лет, если возраст предпенсионный, то я за него спокоен, если же он относительно молод, то его состояние вызывает у меня тревогу

Edited Date: 2012-11-17 10:34 am (UTC)

Date: 2012-11-17 10:33 am (UTC)
From: [identity profile] pauluskp.livejournal.com
То есть, фотографировать в общественных местах - неадекватность, а кидаться на фотографов, отбирать фотоаппараты и тянуть за это в участок - адекватность? Ясно.

То есть, бессмысленные древние запреты полезны обществу, а если ты им сопротивляешься, вспоминая о действующих законах - идешь против общества? Ясно.

Спасибо за холопскую науку, а то с тех пор как умер главный учитель и вождь в 1953 году, некому наставлять народ на путь истинный.
Edited Date: 2012-11-17 10:33 am (UTC)

Date: 2012-11-18 06:28 am (UTC)
From: [identity profile] avpgrish.livejournal.com
Прочитал Вашу переписку.
Вы можете пояснить, в чем заключается суть вреда обществу от фотосъемки в общественных местах метрополитена ?

Date: 2012-11-17 04:00 pm (UTC)
From: [identity profile] kmayboroda.livejournal.com
Вам не кажется, что в Правилах нет заперта на фотосъёмку?
Также, Правила зарегистрированы в Минюсте, а значит имеют юридическую силу.

И да, ещё, внутренние приказы и распоряжения не касаются пассажиров.

Также, можете понять уровень осведомлённости самих сотрудников метрополитена из управления:
http://zarajsky.livejournal.com/338606.html.

Date: 2012-11-17 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] bayantheone.livejournal.com
ты мог вообще ничего не писать, только засветить свой аватар, фетишист врагов народа
Edited Date: 2012-11-17 10:02 am (UTC)

Date: 2012-11-17 12:09 pm (UTC)
From: [identity profile] deskvdenis.livejournal.com
А сколько террактов уже совершилось после открытого фотографирования! Не зря же беспокоятся. (sarcasm smile).

Вообще безопасники часто упоминают такой синдром, называется он "синдром вахтера", почитайте. К примеру, запретить красить стены в зеленый цвет. Ну так, на всякий случай, а вдруг чего будет? Так и с фотосъёмкой.

В любой сфере безопасности нужно отталкиваться от существующей угрозы - если угрозы нет, то и запрещать нечего. Фотосъёмка со вспышкой редких рыбок может испортить им глаза или еще как-то плохо повлиять. Фотосъёмка метро запрещена просто так, из принципа вахтёра как раз.
Еще момент - когда создаются бессмысленные запреты, которые не защищают от реальных угроз - эти запреты требуют ресурсов на поддержание. И получается, что ресурсы тратятся впустую, зря.
Потому что скрыто снять публичный объект не представляет никакого труда, защищаться не от чего просто.
Edited Date: 2012-11-17 12:11 pm (UTC)

Date: 2012-11-17 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] kmayboroda.livejournal.com
Вообще-то в метрополитене правилами не запрещена фотосъёмка, запрещена кино- и видео.
Вы сами приводили цитату в комментариях ниже.
Также, прошу Вас прочесть внимательно то, что мы призываем пассажиров не мешать пассажиропотоку и движению поездов.

Date: 2012-11-17 05:10 pm (UTC)
From: [identity profile] deskvdenis.livejournal.com
Почему запрещена видео? Для чего?

Date: 2012-11-17 05:24 pm (UTC)
From: [identity profile] kmayboroda.livejournal.com
К сожалению, на Ваш вопрос я не могу ответить так как не знаю ответа, да он меня, собственно, никогда сильно и не интересовал.
Мы всегда акцентировали внимание на той глупости, что в правилах запрета на фотосъёмку нет — а сотрудникам велят запрещать фотографировать.

Date: 2012-11-17 05:26 pm (UTC)
From: [identity profile] deskvdenis.livejournal.com
Я когда-то по редакционному заданию фотографировал упавшие от ветра деревья. И каждый раз мне подходил и запрещал кто-то, не представившись, но с очень важным видом "так положено". Пресекать это надо, надоело до чертиков.

Date: 2012-11-17 09:26 am (UTC)
From: [identity profile] deje.livejournal.com
Та да, тот еще бред. В инете того же киевского метрополитена миллион и одна фотография, а снимать запрещают даже на мобильный. Хотя если нет рядом милиции, то можно спокойно снимать. Не раз сам снимал даже на длинной выдержке и без проблем http://www.lomography.ru/homes/deje/albums/1780152-belomo-etud/photos/15097439

Date: 2012-11-17 09:44 am (UTC)
From: [identity profile] pauluskp.livejournal.com
Шпионские фотоснимки))

Date: 2012-11-17 10:06 am (UTC)
From: [identity profile] belvol.livejournal.com
Во-во )). Глупая тема для пиара.
Кто хочет - тот молча снимает

Date: 2012-11-17 10:41 am (UTC)
From: [identity profile] bayantheone.livejournal.com
кто делает себе рекламу борьбой с долбоебизмом, а кто - этим же самым долбоебизмом, как пользователь с берией на аватаре

готов констатировать, что имидж, созданный благодаря борьбе с долбоебизмом, гораздо привлекательней чем тот, который создан благодаря проявлениям долбоеизма

Date: 2012-11-17 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] bayantheone.livejournal.com
Николаев когда-то был закрытым городом ввиду наличия судостроительной промышленности, которая выпускала военные корабли, поэтому карт Николаева в свободном доступе не существовало

но нет сомнения, что империалистические враги СССР располагали самой подробной информацией о топографии и инфраструктуре города

Date: 2012-11-17 11:14 am (UTC)
From: [identity profile] bayantheone.livejournal.com
почитайте блог субъекта с берией на аватаре

это блог раба

ВО "Свобода" этот раб называет ОПГ ))))))))))

а берия это конечно же кандидат на причисление к лику святых

Date: 2012-11-17 11:59 am (UTC)
From: [identity profile] maksim-slusarev.livejournal.com
у меня есть фотки из харьковского метро)

Date: 2012-11-17 02:48 pm (UTC)
From: [identity profile] lyoshko.livejournal.com
у Харкові нафоткав цілий фотозвіт з метро, і лише один раз турнікетна бабка стукнула по фотоапарату коли я фоткав турнікет. дивна вона, а так більш проблем не було, у Київському і Дніпропетровському теж ніхто нічого не казав.
але якщо таки пристають - треба боротись, правильно

Date: 2012-11-17 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] kmayboroda.livejournal.com
Вот примерно с таким мы и боремся, согласитесь, что стучать по фотоаппарату как минимум невежливо, если не сказать больше.

Дела давно минувших дней

Date: 2012-11-17 03:32 pm (UTC)
From: [identity profile] ashvik.livejournal.com
Метро при СССР являлось стратегическим объектом - в системе гражданской обороны носило ключевую роль.
Это герметичное бомбоубежище и сеть бункеров, правительственная связь и военные центры управления - с фильтрацией воздуха, автономными источниками воды и электричества, складами вещей и продуктов (до сих пор есть государственный стратегический запас - который при Тимошенко нехило дербанили - и сейчас наверное тоже).
В силу этих причин в СССР было запрещено фото и киносъемка в метрополитене. Технические средства того времени можно было контролировать.
Сейчас уже не могут контролировать - куча не шпионских устройств сканирующего типа - ультразвуковые, лазерные, фото с ночной съемкой, гироскопы в мобильных устройствах - которые с большой точностью могут помочь в составлении подробного плана всего этого добра. Я уже не говорю что при большом желании каких-либо спецслужб запросто можно организовать звуковое зондирование почвы под видом вбивания свай на какой-нибудь стройке.
Более того - Украина является нейтральным государством - так что военная цель была утеряна. Постепенно были разрушены и разворованы практически все бомбоубежища и склады. Да и метрополитен остался только потому, что бабло стричь можно еще и из бюджета тянуть. Военные объекты (которые могли выдержать ядерные удары) почти по всей Украине просто уничтожены и брошены. У нас в городе гражданские бомбоубежища буквально вскрывали и металл - железо, свинец - тупо грузили и вывозили. Или там бомжи живут - пока пожар не устроят.
Ну а работники метрополитена просто привыкли жить по заведенным при "царе-горохе" правилам. Через пяток лет старых будет еще меньше - все встанет на круги своя.

Date: 2012-11-17 03:43 pm (UTC)
From: [identity profile] kmayboroda.livejournal.com
Что ж, «пора выйти из сумрака».
Я автор вышеназванного сайта, который, как ни крути, был создан из-за необходимости разъяснять права пассажирам метрополитена. Создавался сайт для студентов, у которых массово отбирали карты, всегда незаконно, при этом вымагая штрафы в 40 гривен.
Но, фотосъёмка также вызывает немало конфликтных ситуаций из-за чего под неё был также создан раздел.
На сайте мы объясняем, что студенты правы, и объясняем это с точки зрения законодательства, поясняя и объясняя.
Это никакой не пиар, проблемы в метрополитене давно требовали внимания к себе со стороны тех, кому не всё равно.

Date: 2012-11-20 02:49 pm (UTC)
From: [identity profile] vladbespalov.livejournal.com
На дверях харківської підземки висять такі наліпки: http://cs411129.userapi.com/v411129930/3aa8/RJ6b-vWDMkg.jpg

До речі, цей випадок показує, що ми живемо у феодальній державі. У Києві подібні заборони на фото - нонсенс. Не кажучи про наклейки.

Активістам раджу направити офіційний запит керівництву метро та до управління МВС області та чітко поставити питання.

February 2018

S M T W T F S
     1 2 3
45 6 7 8 9 10
11 12 1314 1516 17
18 19 2021222324
25262728   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 17th, 2026 03:31 pm
Powered by Dreamwidth Studios