pauluskp: (Default)
[personal profile] pauluskp
Прислали:

Здравствуйте.

Нам не к кому обратиться, мы надеемся на вашу помощь. Нас не нужно защищать от педофилов, и мы не просим починить унитаз.

Мы – сообщество людей интересующихся городской инфраструктурой, мы собираемся на одном из крупнейших международных форумов skyscrapercity. Причиной послужила набирающая обороты бесконтрольная застройка центральной части Донецка. Мы не хотим жаловаться, а хотим получить ответ от профильных органов, а именно ГАСК в Донецкой области, Управления генерального плана, почему ничего не предпринимается. Это простая бездеятельность опустившихся совков, их некомпетентность или материальная выгода?

Дончан, выросших в панельных гетто, не сильно беспокоит как выглядит их город. Как и наш многоуважаемый мэр, большинство считает, что достаточно поставить фонтан, натыкать вокруг деревьев и роз, после чего настанет красота и Европа! Но это не так. Лицо города – его архитектура, и то же самое большинство считает, что ее у нас нет. Это не совсем так, но и недалеко от истины. Лицо нашего города формируется сейчас, и у Донецка оно уже есть, это интересные и оригинальные высотные строения, что можно увидеть на любой фотографии.



Но с недавнего времени формируется и другое лицо. Некий поцык из Енакиево (политика нам безразлична, просто так вышло), глава наблюдательного совета МАКО (застройщика), понятно каким образом сумел захватить большое количество участков в центре города и развернул грандиозное строительство. Вкусы у поцыка соответствующие. Что нельзя носить туфли с спортивными штанами ему уже объяснили, а про архитектуру нет, хотя этим могла бы заняться Архитектурно-Строительная инспекция.

Одно из его первых зданий – бц Северный, в данный момент уродующий Шахтерскую площадь. Классический пример гопотского китча и дурновкусия, офисы для реальных пацанов и рыжая доминанта северной части города.

Сейчас на бульваре Пушкина, во дворе достраивается 24х этажный дом, раскрашенный под оранжевую панельку, он не имеет совершенно никакой архитектурной привлекательности, и даже самый недалекий человек не может не понимать, что в самом центре такое строить нельзя.

На месте гостиницы «Дружба» строится очередной «желтый» дом поцыка, на этот раз в цыганском стиле, и скоро будет радовать золотозубых дончан.

Возле «Донецк Сити», перспективного района, возводится большой комплекс из типовых, желтых зданий панельного вида.

Это все построенные или активно строящиеся объекты, и еще не известно, что в планах. Проекты всех перечисленных зданий были сильно урезаны с целью удешевления, и очень слабо напоминают первоначальные, о чем мы хотели бы предупредить покупателей - вас обманули!

Еще их объединяет то, что все это высотные доминанты, самые высокие здания в городе, но можно ли хоть одно из них сравнить с теми, что уже стали символами Донецка: Грин-Плазой, Диском, Пушкинским, Скай Сити?
И если ничего не изменится, в ближайшие годы новое лицо города может превратится в гопотскую рожу енакиевского разводилы.

Среди нас есть и профессионалы архитекторы, наше сообщество хорошо знакомо с ситуацией в городе. Форум международный, потому мы знаем, что происходит в других городах, на сколько мы отстаем и регрессируем. Это не только наше мнение, это мнение людей, интересующихся архитектурой, и неравнодушных к происходящему у нас.

И мы представляем, насколько дурной вкус у обычных жителей нашего города, с молчаливого согласия которых это и происходит, в том числе и у профессионалов - дизайнеров, архитекторов. И какое негодование и поток банальностей вроде «на вкус и цвет» вызывает это утверждение. Дело не во вкусовщине, цивилизация приходит и к нам в провинцию, и хочется верить, наши дети уже не будут ходить в вечернем платье на пляж, одеваться в дешевое шмотье с рынка, харкать на тротуар. И если так и будет, они будут презирать нас так же, как мы сейчас официально презираем совков, превративших все наши города в убогие однотипные ПГТ.


Письмо написал пользователь форума Aristarkh.

В принципе, добавить нечего, поддерживаю полностью

Ниже несколько примеров обмана, когда заявляется один проект, а на выходе получается нечто иное.

1. Такую Шахтерскую площадь нам обещали несколько лет назад. Картинка появлялась на сайте Генплана.


2. А это реальность, создание которой приписывают МАКО сына Януковича. Действительно, цыганский стиль.


3. Форумчане считают, что разбогатевшая гопота неравнодушна к куполам. Ведь и этот деградировавший проект сначала выглядел иначе:


4. А это проект похожего сооружения в центре города, на Богдана Хмельницкого. Его также приписывают отпрыску Януковича.


5. Но в реальности и его упростили.


6. Проект здания на месте гостиницы "Дружба", ставшего причиной протестов местных жителей. Оно еще строится, но реальность, скорее всего, также будет далека от проекта. Владелец тот же.


7. И недавнее архитектурное приобретение на бульваре Пушкина, подписанное "МАКО" - реальность и проект-обманка:


Фото отсюда - http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=761276 и http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=761276 

В тему:
Очередной обман: реконструкция сквера оказалась строительством супермаркета - http://pauluskp.livejournal.com/292215.html 



Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2012-11-23 08:03 am (UTC)
From: [identity profile] margret-stwt.livejournal.com
Нет, но мы можем заодно и от педофилов защитить.

Date: 2012-11-23 08:07 am (UTC)
From: [identity profile] little-bead.livejournal.com
Застройка Шахтерской площади более всего впечатляет. Разница между проектом и исполнением - пропасть.
Вероятнее всего был чей-то нормальный проект, но бабло как обычно победило.
Страшно.

Я лежала в больнице и с нами лежала бабулька 70-80 лет...так вот она удивительно точно называла "Золотое кольцо" в районе Южного а/в - "каструля"
И действительно, как можно было допустить засирание такого большого открытого пространства такой безвкусицей... Цыгане рулят.

Date: 2012-11-23 08:09 am (UTC)
From: (Anonymous)
Какой главный архитектор? О чем вы?!
Первоочередная задача это как можно быстрее построить здание на выгодном месте и побыстрее продать его или сдать в аренду.

Все смертны и надо успеть собрать бабло на гранитный мавзолей.

Date: 2012-11-23 08:17 am (UTC)
From: [identity profile] vizar76.livejournal.com
Так вот ты какой GANGNAM STYLE))

Date: 2012-11-23 08:20 am (UTC)
From: [identity profile] alexandr spirit (from livejournal.com)
Не понятно, к чему все это? У нас в городе, к сожалению, нет ничего, что представляло бы архитектурную ценность (с точки зрения даже не мировой архитектуры, а архитектуры того же Харькова или Днепропетровска). Все перечисленные примеры типа скайсити, диска или грин-плазы - это вообще коробки из стекла и бетона, о какой архитектуре идет речь? Ладно бы там был в городе общий стиль какой-то. Хотя нет,у нас есть, стиль серых пятиэтажных хрущевок. Ничего хорошего в этом не вижу. По сравнению с ними, а так же со всякими плазами и ситями, бизнес центры мако - это вообще архитектурные шедевры. Если дело в Януковиче - то пусть так и пишут, незачем приплетать архитектуру.
Если здесь есть профессиональные архитекторы, объясните пожалуйста, правда ли, что купола считаются цыганщиной и моветоном?

Давайте вспомним то, что стояло на месте бизнес центра на Богдана. Или готель Дружба. Или заправка на северном. Утверждаете, что даже упрощенные проекты, построенные сейчас уступают в архитектурном плане тому, что там было раньше? Не, ну понятно, что вшивая ночлежка "дружба", сданная всем, кому не лень, намного опережала то, что сейчас строят в архитектурном плане.
Edited Date: 2012-11-23 08:25 am (UTC)

Date: 2012-11-23 08:34 am (UTC)
From: [identity profile] bayantheone.livejournal.com
для того чтобы определить безвкусицу не обязательно быть архитектором, достаточно иметь эстетическое чутьё

иначе и оценку бездарным муз. произведениям тоже должны давать только композиторы и муз. критики

тут речь насколько я понимаю не о том, что старое было лучше, а о том, что если уж взялись перестраивать, то надо это делать эстетически грамотно

(no subject)

From: [identity profile] alexandr spirit - Date: 2012-11-23 08:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bayantheone.livejournal.com - Date: 2012-11-23 10:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] soeti.livejournal.com - Date: 2012-11-23 11:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v-etas.livejournal.com - Date: 2012-11-23 08:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mir4a.livejournal.com - Date: 2012-11-23 08:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] donbassrus.livejournal.com - Date: 2012-11-23 10:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bayantheone.livejournal.com - Date: 2012-11-23 11:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mir4a.livejournal.com - Date: 2012-11-23 12:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] casillas5647.livejournal.com - Date: 2012-11-23 12:23 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-11-23 08:32 am (UTC)
From: [identity profile] v-etas.livejournal.com
Печально то, что никто этого не изменит и будет дальше все так же строиться с болным несоответсвием рендерам. Да и никто ничего не сможет сделать со своими гневными высказываниями в сети. Ну и такая картина присуща не только Донецку. По всей стране так строится.

Date: 2012-11-23 08:41 am (UTC)
From: [identity profile] kar-lik.livejournal.com
В деньгах вся сила, брат! (с)
И связях!

Date: 2012-11-23 08:35 am (UTC)
From: [identity profile] bokkob.livejournal.com
Ну а в генплан письмо с запросом они послали, или только сюда? :)

Date: 2012-11-23 09:22 am (UTC)
From: [identity profile] komik-ad-ze.livejournal.com
Хороший вопрос.
Неплохо было бы завести какие-то правила подачи заявлений.
Ну, там, типа:
1. мне не нравится то-то.
2. я сделал, то-то и то-то.
3. получил в результате вот это.

А то Мы – сообщество людей интересующихся

Хлопцы, тут в ЖЖ тех интересующихся - пруд пруди ;))

Date: 2012-11-23 08:37 am (UTC)
From: [identity profile] kar-lik.livejournal.com
Интересно, кто из архитекторов разного рода бизнес-центров не наигрался в детстве с кубиками?
В чьей голове родился гениальная больная идея венчать здания пирамидками, сферами и прочей ажурной херней, как столбики-качельки на детских площадках?
Примеры шедевров может видеть каждый.
Это последнее слово в архитектуре?

Date: 2012-11-23 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] casillas5647.livejournal.com
зато все ездят и думают что же оно вот это значит :)))

(no subject)

From: [identity profile] ihellbilly.livejournal.com - Date: 2012-11-23 10:37 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-11-23 08:49 am (UTC)
From: [identity profile] alexandr spirit (from livejournal.com)
"Еще их объединяет то, что все это высотные доминанты, самые высокие здания в городе, но можно ли хоть одно из них сравнить с теми, что уже стали символами Донецка: Грин-Плазой, Диском, Пушкинским, Скай Сити?"
А доблестные борцы со строительством в курсе, что при строительстве упомянутого ими Скай Сити тоже отошли от рендера в сторону удешевления и упрощения? На ихнем же форуме, между прочим, прочитал. Почему тогда его называют "символом Донецка", а новые бизнес центры нет?
Edited Date: 2012-11-23 08:51 am (UTC)

Date: 2012-11-23 08:51 am (UTC)
From: [identity profile] kolerts.livejournal.com
Всё это, конечно, очень трогательно, но что-то нет уверенности, что чиновники обязаны следить за соблюдением вкусов... Всё-таки владелец магазина, например, сам решает, как должна выглядеть витрина. Если на ней нет ничего нарушающего закон, то никто не имеет права ему это запретить.
Тем более, что вкус - это понятие очень спорно. Меня коробка на шахтёрской, например, не трогает вообще. В то время, как золотое кольцо бесит до безумия. И цветная высотка на перекрёстке Артём и Хмельницкого тоже бесит. Но это ж мои проблемы, мой вкус. Разве есть закон "нельзя строить здания, которые не соответствуют вкусам определённого количества архитекторов" ?

Date: 2012-11-23 09:01 am (UTC)
From: [identity profile] mir4a.livejournal.com
Как раз чиновники должны решать как будет выглядеть наш город, давая разрешения отличным проектам и запрещая строить остальное говно. Рекламы и вывески это отдельная головная боль, их вообще нужно запретить до определенного уровня и если ты как предприниматель решишь сделать вывеску 5 на 10 метров, на которой будет написано белым по красному «скидки обувь», то это не означает, что у тебя есть право уродовать облик города. Многих это устраивает, потому что к этому привыкли и не знают как решают подобные задачи в других городах мира. Среда, в которой мы живем, влияет на формирование у нас вкуса к подобным вещам.

(no subject)

From: [identity profile] pauluskp.livejournal.com - Date: 2012-11-23 09:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mir4a.livejournal.com - Date: 2012-11-23 09:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pauluskp.livejournal.com - Date: 2012-11-23 09:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mir4a.livejournal.com - Date: 2012-11-23 09:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dymov.livejournal.com - Date: 2012-11-23 09:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] donbassrus.livejournal.com - Date: 2012-11-23 10:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bayantheone.livejournal.com - Date: 2012-11-23 11:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mir4a.livejournal.com - Date: 2012-11-23 12:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] donbassrus.livejournal.com - Date: 2012-11-23 05:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mir4a.livejournal.com - Date: 2012-11-23 06:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kolerts.livejournal.com - Date: 2012-11-24 10:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iyacutaki.livejournal.com - Date: 2012-11-23 09:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Анастасия Оксентий - Date: 2012-11-23 11:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gunzza.livejournal.com - Date: 2012-11-24 08:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kolerts.livejournal.com - Date: 2012-11-24 10:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gunzza.livejournal.com - Date: 2012-11-25 04:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kolerts.livejournal.com - Date: 2012-11-25 05:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gunzza.livejournal.com - Date: 2012-11-26 07:54 am (UTC) - Expand

Date: 2012-11-23 09:07 am (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Вітаємо! Ваш запис потрапив у Рейтинг топ-25 популярних записів України!
За бажанням детальніше про рейтинги ви можете прочитати у розділі довідки (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

Date: 2012-11-23 09:13 am (UTC)
From: [identity profile] falista.livejournal.com
красота!)

Date: 2012-11-23 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] apesadumbrado.livejournal.com
Я так и не понял... что предлагает анонимус...

Date: 2012-11-23 10:34 am (UTC)
From: [identity profile] rootik.livejournal.com
Бдыщь-бдыщь предлагает.

Date: 2012-11-23 10:12 am (UTC)
From: [identity profile] bayantheone.livejournal.com
на фото - сталинский ампир в современной вариации

Date: 2012-11-23 09:32 pm (UTC)
From: [identity profile] dymov.livejournal.com
точно - в самой убогой и нелепой интерпретации - да здравствует прогресс ( и минус 60 лет развития строительства и архитектуры).

Date: 2012-11-23 10:23 am (UTC)
From: [identity profile] vityushka-ua.livejournal.com
Я уже давно говорил, что город развивается без плана, застройка хаотична и полностью отсутствует стилизация.

Date: 2012-11-23 10:29 am (UTC)
From: [identity profile] polyanich.livejournal.com
Любопытная статейка: Как работает бизнес старшего сына президента
http://forbes.ua/magazine/forbes/1336398-kak-rabotaet-biznes-starshego-syna-prezidenta

Date: 2012-11-23 02:07 pm (UTC)
From: [identity profile] romy4.livejournal.com
Если "младший" собирается развивать промышленность и вкладывать в новое оборудование средства, менять ущербное оборудование, развивать соцпакет, то флаг ему в руки, но если как владелец скм жлобится даже менять фильтры в трубах, выжимает всё до копейки со старых фабрик, то идёт нахуй.

(no subject)

From: [identity profile] mielomi.livejournal.com - Date: 2012-11-24 12:53 am (UTC) - Expand

Date: 2012-11-23 10:34 am (UTC)
From: [identity profile] rootik.livejournal.com
Бороться с архитектурной безвкусицей нам, простым смернтым, крайне тяжело. С4 очень непросто достать. Да и стоит подобная взрывчатка запредельных денег на украинском рынке.

Date: 2012-11-23 09:34 pm (UTC)
From: [identity profile] dymov.livejournal.com
шахтные детонаторы вам в помощь - благо, такого добра в "угольной житнице" - пруд пруди!

(no subject)

From: [identity profile] mielomi.livejournal.com - Date: 2012-11-24 12:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dymov.livejournal.com - Date: 2012-11-24 01:35 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-11-23 01:11 pm (UTC)
From: [identity profile] knyzhnyk.livejournal.com
Насправді перед тим, як розпочинати подібну дискусію, треба знати банальні реалії проектування та будівництва:
1) Хто замовник. Однозначно замовник хоче проект під свій смак, а який смак у сучасних товстосумів - тут уже прозвучало.
2) Хто проектувальник. Після Радянського Союзу, де архітектура не була в пошані, більшість проектувальників особливо не перебірливі ані щодо смаку, ані щодо технологій.
3) Погоджувальні органи. Існує така річ, як державні будівельні норми, які однозначно застаріли, але це не звільняє від їх виконання. В нормах чимало свідомих прогалин, які погоджувальні органи використовують для збивання бабла із забудовників. Крім того, в органах сидять такі самі пострадянські спеціалісти, що не сприймають нового. І, більш того, в погоджувальних органах відбуваються періодичні чистки після кожної зміни влади - це конкретний фінансовий фактор.

Звичайно, за таких умов забудовники та проектувальники не є надто "естетичними", а також чим багатший забудовник, тим він жадібніший. На превеликий жаль, бажання хоч якоїсь естетики тільки з"являється, переважно у Києві, і те - лише після конкретного псування міста дикою забудовою.

А ще - непрозорі схеми отримання землі. Шкода, звичайно, коли забудовують парки, сквери і т.д. - але по-інакшому НУ ДУУУЖЕ ПРОБЛЕМАТИЧНО взагалі отримати землю.

Всі ці проблеми можна вирішити лише згори, кардинальною зміною законодавства та реформою цієї галузі. Поки це не відбулося, скаржитися немає сенсу. Що буде - побачимо)))

Date: 2012-11-23 03:38 pm (UTC)
From: (Anonymous)
ваше сообщество в таком случае может скинуться баблом и достроить шахтерскую площдь по предложенному первоначальному проекту. Я НЕ ДУМАЮ ЧТО ЛУКЬЯНЧЕНКО БУДЕТ ПРОТИВ))

Date: 2012-11-23 10:02 pm (UTC)
From: [identity profile] mi-kontrabassi.livejournal.com
тю, та разве ж это самое плохое, я наоборот радуюсь, когда такое строят (желтое с куполами). хуже, когда серые коробки или корявенькие всякие железно-стеклянные штуки...

может, оно немного отсталое, но уютный хотя б стиль. а то понастроить везде такое, как на самой первой картинке-плане - ну разве ж приятно будет, если всё такое холодно-угловатое в городе будет? )

Date: 2012-11-23 11:05 pm (UTC)
From: [identity profile] Анастасия Оксентий (from livejournal.com)
Ну, подождите! Купола были всю жизнь на библиотеке и на Донбасс Паласе, ничего нового, как-то даже что-то общее в архитектуре города. И Столичный и Северный мне нравятся куда больше, чем скай сити! ЭТО НЕ ЕСТЬ ПРОБЛЕМА!!! Проблема это ублюдские недостроения на студгородке на остановках с двух сторон!!! Это самое ужасное, что могло случится с городом в архитектурном плане!!! И таких примеров много, сейчас просто на сонную голову все не вспомню.

Date: 2012-11-24 12:37 am (UTC)
From: [identity profile] mielomi.livejournal.com
Ооо, да! Форум - великолепен в своей ущербности

Date: 2012-11-24 12:36 am (UTC)
From: [identity profile] mielomi.livejournal.com
Когда начинал читать, надеялся, что будет пара добрых слов и про т.н. клубный дом "Гауди". Ведь он тоже... ну так скажем... неоднозначный (хотя с большинства ракурсов мне даже нравится). А тут вышел какой-то полный предвзятости пост направленный в одну сторону=))

Date: 2012-11-29 11:00 am (UTC)
From: [identity profile] Анастасия Оксентий (from livejournal.com)
о, да!Гауди-это нечто. Создается впечталение, что у автора статьи просто предвзятое отношение к некоторым личностям

(no subject)

From: [identity profile] mielomi.livejournal.com - Date: 2012-11-29 11:25 am (UTC) - Expand

Date: 2012-11-24 06:57 am (UTC)
From: [identity profile] dikht.livejournal.com
Реальность на последнем сравнении особенно удручающа. Убогость.
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] gunzza сослался на вашу запись в записи «Кстати, вон там справа - наш дом! (http://gunzza.livejournal.com/369231.html)» в контексте: [...] Вот такой, по проекту, должна была бы быть Шахтерская площадь в Донецке. Рассуждения на тему [...]

И мои 5 коп. про это УГ

Date: 2012-11-24 11:27 pm (UTC)
From: [identity profile] bej4uk.livejournal.com
Да печальная ситуация, при чем дальше будет еще хуже :( По этому поводу советую прочитать статью одного известного дизайнера, много вопросов отпадет почему все так грустно http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/sections/36/
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

February 2018

S M T W T F S
     1 2 3
45 6 7 8 9 10
11 12 1314 1516 17
18 19 2021222324
25262728   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 17th, 2026 08:01 pm
Powered by Dreamwidth Studios