pauluskp: (Default)
[personal profile] pauluskp
Скорее всего, это первый случай в Украине. Коллективный иск подали жители Донецка - защитники Калининского сквера.

Кто не в теме, религиозная община принадлежащей православному олигарху Нусенкису "Донецкстали" решила застроить Калининский сквер храмом, но столкнулась с ожесточенным сопротивлением местных жителей. Они сносили ограду вокруг предполагаемой стройки (http://pauluskp.livejournal.com/206401.html) и благоустраивали сквер своими силами (http://pauluskp.livejournal.com/275443.html). На что православные экстремисты начали подло разжигать, уверяя, что протест против застройки - это межконфессиональный конфликт. Однако, попы-экстремисты были посрамлены на довольно ярких общественных слушаниях (http://pauluskp.livejournal.com/228858.html), но решились на еще большую подлость - провели в сквере религиозный обряд, публично заявив в связи с протестами буквально следующее:

- Где нет борьбы, там нет спасения, где враг рода человеческого дьявол пытается противостоять Богу, то так и знайте, что это место избранное самим Богом. Поэтому идет борьба не на жизнь, а на смерть, потому что есть возможность противостоять ему – врагу рода человеческого, показать еще раз нашу с вами любовь к Богу...

https://www.youtube.com/watch?v=RwZ1cJ--Jb0


Видя, что православный Талибан не на шутку разошелся и от успешного протеста им попросту начало срывать крышу, местные жители решили немного осадить иерархов и олигархов законными методами - подать в суд. Дело в том, что в статье 21 Закона Украины "О свободе совести и религиозных организациях" прописано - религиозные обряды в таких местах как скверы возможны только с разрешения местных органов власти, а такого разрешения никто не получал!

Читаем закон, особенно выделенное жирным место:


Р а з д е л IV

ПРАВА РЕЛИГИОЗНЫХ ОРГАНИЗАЦИЙ И ГРАЖДАН,
СВЯЗАННЫЕ со свободой вероисповедания

Статья 21. Религиозные обряды и церемонии

Религиозные организации вправе основывать и содержать
свободно доступные места богослужений или религиозных собраний, а также
места, почитаемые в той или иной религии (места паломничества).
Богослужения, религиозные обряды, церемонии и процессии
беспрепятственно проводятся в культовых зданиях и на прилегающей
территории, в местах паломничества, учреждениях религиозных организаций,
на кладбищах, в местах отдельных захоронений и крематориях, квартирах
и домах граждан, а также в учреждениях, организациях и на
предприятиях по инициативе их трудовых коллективов и согласия
администрации.
Командование воинских частей предоставляет возможность
военнослужащим принимать участие в богослужениях и выполнении
религиозных обрядов.
Богослужение и религиозные обряды в больницах, госпиталях,
домах престарелых и инвалидов, местах предварительного
заключения и отбывания наказания проводятся по просьбам
граждан, находящихся в них, или по инициативе религиозных
организаций. Администрация указанных учреждений способствует этому, принимает
участие в определении времени и других условий проведения богослужения,
обряда или церемонии.
В иных случаях публичные богослужения, религиозные обряды,
церемонии и процессии проводятся каждый раз с разрешения соответствующего
местной государственной администрации, исполнительного комитета сельского,
поселкового, городского Советов народных депутатов. Ходатайство о выдаче
указанного разрешения подается не позднее чем за десять дней до
назначенного срока проведения богослужения, обряда, церемонии или
процессии, кроме случаев, не терпящих отлагательства.
{Часть
пятая статьи 21 с изменениями, внесенными согласно Закону N 3795-12
от 23.12.93}

Иск переполошил иерархов.

После этого в воскресенье на мобильный телефон одного их истцов (номер телефона официально в документах нигде не проходил) позвонил пресс-секретарь Донецкой Епархии Георгий Гуляев, где предлагал мирно разойтись, и просил забрать исковое заявление, - рассказали мне защитники сквера.

Однако, Гуляеву был дан четкий ответ: иск будет отозван только после публичных извинений и официального решения не строить храм в Калининском сквере. В противном случае шкандаль переходит на новый виток - защитники сквера от обороны переходят к наступлению. Сегодня в СМИ разошлют пресс-релизы о суде, который начнется послезавтра, 29 ноября, в 15:00, в Калининском районном суде. Иск рассматривает судья Ткаченко.

Истцы требуют от религиозной общины "Донецкстали" выплатить моральную компенсацию в размере 5000 гривен за психологическое давление, оказанное молебном, во время которого их фактически назвали слугами дьявола и призвали к борьбе с ними не на жизнь, а на смерть. Кроме того, защитники сквера просят суд обязать общину впредь не проводить религиозные обряды в сквере, нарушая установленный законом порядок.

Защитники Калининского сквера не перестают меня восхищать. Они войдут в пособия по проведению успешных протестов. Им уже можно мастер-классы проводить в других городах Украины. Кстати, из Запорожья сообщают об очередном захвате сквера под храм - http://xapakternik.livejournal.com/3912.html



По теме:
Во что превращается территория вокруг храмов - http://pauluskp.livejournal.com/227651.html 



Date: 2012-11-27 06:24 am (UTC)
From: [identity profile] xapakternik.livejournal.com
Попы совсем осатанели! Я, кажется, начинаю понимать комсомольцев 20-30 годов.
А местные жители - молодцы! Хорошо бы, чтобы и люди из моего микрорайона объединились против захвата сквера. Но народу в последнее время так мозги промыли религиозным мракобесием, что они, скорее, воспримут как кощунство даже мысль защищать свои права в этом случае.

Date: 2012-11-27 07:28 am (UTC)
From: [identity profile] romy4.livejournal.com
вы несёте ахинею по поводу 30-х годов

Date: 2012-11-27 07:29 am (UTC)
From: [identity profile] xapakternik.livejournal.com
Я понял, по поводу 20-х гг у вас претензий нет?

Date: 2012-11-27 07:30 am (UTC)
From: [identity profile] romy4.livejournal.com
в двадцатых не было массового разрушения.

Date: 2012-11-27 09:34 am (UTC)
From: [identity profile] don-alexey.livejournal.com
Мракобесом является главный финансист этой движухи пастор харизматической секты по фамилии Косяк.

Date: 2012-11-27 06:06 pm (UTC)
From: [identity profile] casillas5647.livejournal.com
все они мракобесы.
мне куда больше по душе харизматы, чем православные. пусть они тоже весьма странные, зато хоть трупы не целуют да здоровый образ жизни в большинстве своем ведут.

Date: 2012-11-27 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] qqqqqqqq11.livejournal.com
Гуляев не менее яркая фамилия)).

Date: 2012-11-28 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] riamirror.livejournal.com
Вы знаете, я уже готова начать ходить в эту секту, жаль не знаю ни её названия, ни где она расположена. Любая организация, которая защищает мои права от захватчиков вызывает у меня уважение. Если некто Косяк вовремя прохавал фишку, и понял, что помогать людям выгоднее, нежели грабить то он молодец.

Date: 2012-11-27 06:35 am (UTC)
From: [identity profile] brenik.livejournal.com
они если какую собственность захотели иметь, то они её поимеют...

Date: 2012-11-27 08:38 am (UTC)
From: [identity profile] gunzza.livejournal.com
согласны в сторонке молча смотреть?

Date: 2012-11-27 09:00 am (UTC)
From: [identity profile] brenik.livejournal.com
у нас общество ещё не готово сопротивляться этой заразе...

Date: 2012-11-27 09:04 am (UTC)
From: [identity profile] gunzza.livejournal.com
а, ну да. уж тыщщу лет как не готово

Date: 2012-11-27 09:55 am (UTC)
From: [identity profile] brenik.livejournal.com
вот сколько мы под хрестами и ходим...

Date: 2012-11-27 09:17 am (UTC)
From: [identity profile] bayantheone.livejournal.com
почему не готово?

Date: 2012-11-27 09:54 am (UTC)
From: [identity profile] brenik.livejournal.com
потому что чиновники толи за благословление, то ли за пару червонцев дадут им добро.
менты так же продадутся....

Date: 2012-11-27 10:32 am (UTC)
From: [identity profile] bayantheone.livejournal.com
не вижу связи между коррупцией и неготовностью протестовать, скорее она есть между коррупцией и готовностью к протестам

протестовать можно даже против абсолютно законных решений, принятых на основе изначально антинародных законов, как вариант
Edited Date: 2012-11-27 10:34 am (UTC)

Date: 2012-11-27 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] brenik.livejournal.com
потому что протест становится бесполезным, теряет свою актуальность.
под народом я имел ввиду не только протестующих, но и чиновников, правохранителей, которых тоже не мало...

Интерсно, суд уже купили???

Date: 2012-11-27 07:33 am (UTC)
From: (Anonymous)
Зная финансовые возможности московского патриархата(Илларион - владыка Донецкий и Марипупольский, носит часы за 150 тыс евро) судью уже наверное подмазали. Украинский суд, самый гуманный суд в мире))))
From: [identity profile] bayantheone.livejournal.com
Павел, ты может имел в виду межконфессиональный?

Date: 2012-11-27 08:19 am (UTC)
From: [identity profile] nikolay ulyanitsky (from livejournal.com)
Молодцы!
Респект и уважуха!

Date: 2012-11-27 08:19 am (UTC)
From: [identity profile] bayantheone.livejournal.com
интересно проследить купят ли они задним числом разрешение для предъявления в суде, это видимо будет зависеть от того, что дешевле: фальшивое разрешение или решение судьи
Edited Date: 2012-11-27 08:20 am (UTC)

Date: 2012-11-27 08:39 am (UTC)
From: [identity profile] pauluskp.livejournal.com
Вроде уже есть официальный ответ на запрос в горсовет - разрешение никто не давал.

Date: 2012-11-27 09:15 am (UTC)
From: [identity profile] bayantheone.livejournal.com
а, ок

а то ведь на суде может появиться промыслом божиим обретённое мироточащее благоуханное разрешение
Edited Date: 2012-11-27 09:33 am (UTC)

Date: 2012-11-27 08:44 am (UTC)

Date: 2012-11-27 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] don-alexey.livejournal.com
То есть пастор Косяк финансирующий эту антиправославную движуху, серьезно подставляет своих харизматических подельников. Ведь теперь православные смогут подавать на протестантов в суд. За разговор про Библию на улице (ведь это обряд),за распевание песенок под гитару на улице (тоже обряд), расклеивание листовок (тоже обряд), любое публичное действие протестантов теперь можно расматривать как обряд в публичном месте.

Date: 2012-11-27 09:35 am (UTC)
From: [identity profile] bayantheone.livejournal.com
раз можно значит рассматривай, подавай иски, выигрывай по ним суды, дурное дело нехитрое
Edited Date: 2012-11-27 09:36 am (UTC)

Date: 2012-11-27 09:44 am (UTC)
From: [identity profile] pauluskp.livejournal.com
Среди подавших в суд нет протестантов, а соблюдение этого закона направлено и против протестантов, как вы правильно заметили. То есть, вы сами себе противоречите, пытаясь свести вопрос к межрелигиозному противостоянию.

В скверах не должно быть попов, пасторов, ксендзов, имамов и раввинов, проводящих обряды без соответствующего разрешения и разжигающих межрелигиозную рознь.
Edited Date: 2012-11-27 09:44 am (UTC)

Date: 2012-11-27 10:27 am (UTC)
From: [identity profile] bayantheone.livejournal.com
да к чему ему это объяснять, он же и сам всё прекрасно понимает, но намеренно передёргивает, ибо православный тролль

Date: 2012-11-27 10:32 am (UTC)
From: [identity profile] don-alexey.livejournal.com
То есть вы намекаете, что харизматы это псевдопротестанты?

Date: 2012-11-27 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] don-alexey.livejournal.com
Павел, раз вы не поняли. В Донбассе с момента перестройки в религиозном вопросе была тишь да гладь. Кстати в отличие от других регионов Украины. Где люди частенько стенка на стенку ходили. И где избиения и убийства по религиозным мотивам не такая уж и редкость. Каждый занимался своей верой. Выдуманный вами православный талибан, что-то не мешал ни униатам, ни харизматам, ни католикам, ни свидетелем Иеговы, ни кришнаитам: строится, проповедовать, собирать стадионы, собирать десятину, резвится как-то по другому. И вот появляется абсолютно не адекватный пастор Косяк, который нигде не работая решил, применить свою накопившуюся силушку не по назначению. Павел, как бы Вы не читали мантру "это не межконфессиональный конфликт" реальность от этого не изменится. В сознании всех православных это будет восприниматься именно как сугубо религиозный конфликт. в стиле "харизматы начали преследования православных". А вы еще льете бензин в это костер.

Date: 2012-11-27 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] pauluskp.livejournal.com
Вообще-то большая часть православных, с которыми я общался по поводу сквера, не считают этот конфликт межконфессиональным и сами против застройки сквера.

А повод говорить о православном талибане дал сам поп, проповедоваший в сквере как раз в стиле радикальных шейхов.

Date: 2012-11-27 12:00 pm (UTC)
From: [identity profile] don-alexey.livejournal.com
Это те православные которые писали письмо Патриарху Кириллу?

Date: 2012-11-27 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] pauluskp.livejournal.com
И архитектор Ковалев в том числе.

Date: 2012-11-27 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] bridgeur.livejournal.com
Ви ось тут Біблію всує згадав. Це теж обряд?

Date: 2012-11-27 10:09 am (UTC)
From: [identity profile] sergey kosyak (from livejournal.com)
Вы похоже плохо разберетесь, что такое обряд. Если я буду молиться за кого то на улице - это не обряд а оказание услуги, под гитару никто никогда петь не запрещает, если это не после 10-ти. Не злитесь и не пытайтесь найти здесь борьбу с православием)) мы с православными прекрасно ладим и проводим совместные мероприятия. А то, что происходит в с сквере со стороны застройщиком православием не назовешь.
С уважением, Сергей

он тролль

Date: 2012-11-27 10:28 am (UTC)
From: [identity profile] bayantheone.livejournal.com
просто игнорируйте его

раз хочет и можно, предоставьте ему удовольствие подавать иски на протестантов, и главное - выигрывать их, пиздеть оно ж не мешки ворочать

Date: 2012-11-27 10:31 am (UTC)
From: [identity profile] don-alexey.livejournal.com
Я очень хорошо понимаю, что такое обряд. И то, что вы начали, возможно войдет в историю как "прецедент Косяка". Надеюсь вы согласовали свои действия с Падуном, Яковлевым и другими товарищами. А то вдруг они потом удивятся.

Date: 2012-11-27 11:10 am (UTC)
From: [identity profile] sergey kosyak (from livejournal.com)
Не высасывайте из пальца межконфессиональный конфликт, просто вам так хочется. Все прекрасно понимают, что его просто нет, но некоторые так выдали желаемое за реально, что похоже сами себя убедили в этом вранье. А вот если в отместку православные будут искать повод цепляться к протестантам, вот это уже межконфессиональный конфликт. Хотя Московский Патриархат всегда блистал ксенофобными настроениями, так что ничего нового не произошло. В их глазах другие - это раскольники и сектанты))). Но прийдет время, возможно и Московский Патриархат будет стоять плечом к плечу и молиться с католиками, протестантами. Как это сейчас уже делаю много лет на панихиде по голодомору, люди разных конфессий возносят молитвы вместе, что бы Бог больше допустил этой беды. Вот только почему то МП в этих молитвах не разу не было. Так, что ваши настроение мне понятны...

Date: 2012-11-27 02:41 pm (UTC)
From: [identity profile] ashvik.livejournal.com
...люди разных конфессий возносят молитвы вместе, что бы Бог больше допустил этой беды...

опечатки всегда такие опечатки

Date: 2012-11-27 05:24 pm (UTC)
From: [identity profile] sergey kosyak (from livejournal.com)
угу опечатка. Что бы Бог не допустил сей беды))

Date: 2012-11-27 09:50 am (UTC)
jonathan_simba: (Default)
From: [personal profile] jonathan_simba
Видимо, правы те, кто говорит, что религия в большинстве случаев есть мерзким надругательством над Богом...

Date: 2012-11-27 06:30 pm (UTC)

Судью уже купили?

Date: 2012-11-27 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] sergey kosyak (from livejournal.com)
Интересно купят ли судью застройщики или денег пожалеют??
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] zz_z_z сослался на вашу запись в записи «На донецких православных подали в суд за нелегальные обряды (http://zz-z-z.livejournal.com/37109.html)» в контексте: [...] Originally posted by at На донецких православных подали в суд за нелегальные обряды [...]

Date: 2012-11-27 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] 1intclub.livejournal.com
Действительно молодцы! Эта информация заслуживает самого широкого распространения!

Date: 2012-11-28 08:02 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Завтра пойду в Калининский суд посмотрю на это дело))

Date: 2012-11-30 01:50 am (UTC)
From: (Anonymous)
Получи фашист гранату! В самую говядину! Представляю, какую лютую попоболь сейчас попы испытывают. Доблестная Донецксталь решила застроить церквями каждый перекресток в городе. Похвально, строить - не ломать, но уж лучше бы это просто дома были, хотя бы - панельные.
Никакой религиозной подоплеки в этом храмосраче нет. Есть неудержимое желание Донецкой Епархии поиметь очередной профит с очередной стройки века, пользуясь сдвигом во христе олигарха-благодетеля.
Их бог им судья, это 2000-е, каждый ворует, как может.
Только смущают нюансы.
Закавыка в том, что кроме великолепного по духовности и разбросу понтов хобби у хозяина Донецкстали есть еще и собственно Донецксталь. Нехилая такая организация, на которую только на Донбассе работает под 50 тыс человеков. Человеки эти разные, только вот едят они с одного котла, и неуемное ЧСВ и ПГМ отнюдь не способствует его обильному наполнению, особенно по нынешним неспокойным временам. Кто не в курсе - кризис в металлургии, на которой поднимается основное бабло спонсора, никуда не делся. Полноводный водопад зеленых портретов с 2005-7 г.г. несколько подусох, а клепать чугуний и выдавать уголек на-гора дешевле не стало. Зато осталась манера широко жить в сусальной позолоте. В выхлопе - каждый лишний крест над городом и областью оплачивается за счет тех самых 50 килочеловеков, которые худо-бедно пашут. Более того, страдает сам бизнес - на церковных свечках металл плавится несравнимо хуже, чем в закрытом уже мартене или недостроенной пока электропечи.
Так что благость - это конечно, хорошо, но только на сытый желудок - одними просвирками сыт не будешь.
Разорят хозяина попы. Высосут усе до последней капли.

Date: 2012-11-30 05:16 pm (UTC)
From: [identity profile] veselchak-jk.livejournal.com
"Жители испанского города Севилья протестующие против сооружения очередной мечети в их городе придумали, как помочь себе в этой ситуации.

Они закопали мертвую свинью на месте, где должна была быть сооружена мечеть, и широко оповестили прессу о своем "злодеянии".

Законы ислама запрещают возводить мечети на "испоганенной свиньей земле".

Как пишет в своем блоге Arthur Kalmeyer, мусульманской общине ничего не оставалось, как отменить готовый к строительству проект (земля была продана мусульманской общине испанскими государственными органами).

Не понадобилось никаких протестов и демонстраций. Суеверия сработали, как часы..

Источник: http://www.dal.by/news/79/27-11-12-9/"

Интересно, есть ли в христианстве какие-то суеверия по поводу оскверненных мест...

February 2018

S M T W T F S
     1 2 3
45 6 7 8 9 10
11 12 1314 1516 17
18 19 2021222324
25262728   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 17th, 2026 08:01 pm
Powered by Dreamwidth Studios