Помощь ребенку - деньги или смерть

[pauluskp]

Кто-нибудь из врачей может расписать, откуда берутся такие суммы на операции? Сколько стоит использование оборудования, лекарства, вот этот шприц, вон тот скальпель - и как велика оплата услуг врача? 

Лет сто назад она бы умерла и это было бы нормально, ведь не существовало способов ее спасти. А теперь способы есть, но лечение похоже на шантаж - деньги или смерть. Вот мне и хочется узнать - куда идут эти деньги, в чьих карманах оседают?

В данном случае речь идет о пересадке печени. Как можно торговать печенью? Ладно, если кто-то решил продать свой орган - но ведь печень взяли у мертвеца. Кому идут деньги за печень? Родственникам? Фирмам-посредникам? По идее, за органами должна быть общая очередь и продвижение по ней не должно зависеть от денег.

И вообще - нахрена человечеству развиваться, если основные достижения доступны лишь избранным?

Девочка из Донецка.

http://kroha.dn.ua/viewtopic.php?f=685&t=156062&p=4943922

http://www.kidstaff.com.ua/forum/viewtopic.php?p=1436358&highlight=

http://sovet.kidstaff.com.ua/question-46552-0-0

Comments

[sodelete.livejournal.com]

все достижения цивилизации и прогресса всегда были и будут доступны властьимущим и богачам, так было, так есть, и на будущее это станет основным трендом

[pauluskp.livejournal.com]

Значит нужно добиваться справедливого распределения.

[bayantheone.livejournal.com]

если жить в такой жопе как уркаина, то иначе и думать невозможно

[kirill-koval.livejournal.com]

:(

[easternwestern.livejournal.com]

>>И вообще - нахрена человечеству развиваться, если основные достижения доступны лишь избранным?
Основні досягнення й повинні бути доступні "орбаним". Інакше немає сенсу навчатись, працювати, розвиватись і т.д. й т.п.
Інше діло, що багатими повинні ставати ті, хто найбільше користі зробив суспільству.

[gendelf-lugansk.livejournal.com]

Якби мова йшла про щось матеріальне - я б з вами погодився. Але ж мова йде про життя людини! Тим паче, маленької людини. Ніхто не може звинуватити дитину в тому, що вона ще не принесла користі суспільству. І ніхто не може сказати наперед чи може принести.
Окрім того, що таке "користь суспільству"? Будьякий сантехник або електрик може приносити користь суспільству і бути гарною людиною. Таких корисих суспільству людей у нас мільйони. Але чи можливо щоб мільйони людей були багатими? Ні. Бо щоб комусь стати багатим - комусь потрібно бути не настільки багатим, або навіть і бідним. Щоб у когось був бізнес - комусь іншому треба просто працювати. Змінити це неможливо в сучасних умовах. І не треба. Треба зробити так, щоб багатий і бідний відрізнялися лиш тим, що зветься розкішшю. А зараз виникають такі ситуації, що багатий відрізняється від бідного можливістю збереження свого здоров'я і життя. І через таку ситуацію, якщо добре подумати, як раз і немає сенсу навчатись, працювати, розвиватись і т.д. Бо на будь-якому етапі можна швидко лишитися життя через хворобу і тобі не допоможе червоний диплом і те що ти гарний спеціаліст і гарна людина.

[sergo-b.livejournal.com]

Вот в этом и есть ваша националистическая сущность ... хлопци...:-((((

[kwizo.livejournal.com]

Еще интересно почему клиники именно европейские, с астрономическими запросами в евро, а не, скажем, российские, есть же у россиян трансплантология, в частности, печени.

И это... Я не врач, но, насколько мне известно, печень для трансплантации обычно берут у родственников (часть печени взрослого пересаживают ребенку).

На эту тему уже высказывался небезызвестный Артемий Лебедев, в духе: "Эти объявление о помощи детям похожи одно на другое как объявления в газете о недвижимости. Вот жила была веселая Маша, и вдруг стало известно, что у Маши п*здецома. На лечение п*здецомы требуется сто пятьсот тысяч фунтов стерлингов. Распространите это блабла".

[pauluskp.livejournal.com]

То есть, можно часть своей печени продать? Интересно, почем.

[1intclub.livejournal.com]

Это капитализм, а при нем, как известно, "nothing personal, only business".

[kwizo.livejournal.com]

В объявлениях указаны адреса бельгийских клиник. Для граждан Бельгии здравоохранение в стране бесплатное (оплачивается из их налогов). Но они на него и тратят почти 10% ВВП. Разумеется, для иностранцев бесплатно или дешево лечение на новейшем оборудовании делаться не будет.

[fresh-dn.livejournal.com]

я считаю, что человек, который может взять печень у одного человека, переместить её в другого, да ещё и сделать так, чтобы это всё работало, должень получать ОЧЕНЬ много денег за свою работу. вот вам и основная статья расходов.

кстати, а это объявление - случайно найдено в интернете, или вы знаете этих людей и уверены в реальности просьбы?

[pauluskp.livejournal.com]

Нет, я их не знаю. Если есть желание помочь - там по ссылке документы и возможность связаться с родителями.

[livejournal.livejournal.com]

Вітаємо! Ваш запис потрапив у Рейтинг топ-25 популярних записів України!
За бажанням детальніше про рейтинги ви можете прочитати у розділі довідки (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

[bayantheone.livejournal.com]

не стоит отождествлять украинское государство со всем человечеством

[vldmrfedorov.livejournal.com]

КОМАНДАНТЕ, ЧЕГЕВАРА!

[natomist.livejournal.com]

Общая очередь тоже кому-то может показаться несправедливой. Он воскликнет: это что-ж из-за того что мне диагноз поставили на чос позже, мне теперь умирать???

[mumikuku.livejournal.com]

А кто-то живет за 100 км до ближайшего пункта медпомощи. И то там врач-мясник сидит или медсестра, которая укол не может сделать нормально.

А кого-то врачи вообще вместо того, чтобы полечить покалечили. И так бывает ((

[715.livejournal.com]

Ну дык и бессмертие будет доступно только богатым. Клонирование тела уже есть (и недорого относительно). Как освоят пересадку мозга - начнется новая эра вечно молодых.

[kwizo.livejournal.com]

Ну как бы там ни говорили самые долгие долгожители у нас какие-то неведомые японские почтальоны, а не миллионеры, так что не факт что прям таки можно будет удлиннять жизнь бесконечно медицинским способом.

[romakrivenko.livejournal.com]

Интересно, а с хуя ли все должны скидываться неебические суммы врачам, а не врачи делать неебические скидки для тех, кто не может себе позволить огромную сумму? Че, у ста тыщ человек есть человечность, а у врачей - нет? Если насобирали 20 штук вместо 120, то врачи че, будут смотреть, как ребенок сдохнет?

[casillas5647.livejournal.com]

"Если насобирали 20 штук вместо 120, то врачи че, будут смотреть, как ребенок сдохнет?"

за это ведь, между прочим, предусмотрена уголовная ответственность. интересно как они отмазываются в подобных случаях.

[coldlive.livejournal.com]

Это суть развития цивилизации, к сожалению. Надеюсь, я доживу до нюрнбернгского трибунала над фармацевтами.

[kirillprovorov.livejournal.com]

Я не врач, могу чего-то не понимать, но мне как простолюдину интересно несколько вопросов:

1) А какого хрена не лечимся на родине? Да, я понимаю, заграницей медицина развита лучше и все такое, но все-таки складывается ощущение, что люди выпрашивают денег не на жизнь ребенка, а на ВИП-палату.

2) Ситуации конечно бывают разные, но опять-таки, если действительно вопрос жизни и смерти, то нужно отдавать бросать все и спасать. А именно: продавать недвижимость, хоть какую-то, даже квартиру, в которой живет семья. Можно жить и в арендованной однушке, ведь на карту поставлена жизнь... Брать кредиты, просить у родителей, бабушек, брать кредиты на родственников, ну как-то выкручиваться, я понимаю, не у всех есть недвиж, но хоть что-то в семья должно быть... Ну не бывает шо совсем бомжи.

3) А сколько из всех этих просящих реально нуждаются? А сколько из них мошенников? Все эти документы я в фотошопе могу за пол часа нарисовать и фиг кто че отличит от оригинала.

Извините, есть цинично, но как есть. Интересно было-бы увидеть комментарий кого-то, кто работает в медицине.

[rootik.livejournal.com]

Не дай бог вам когда нибудь попробовать лечить ребёнка на родине.

[tilibomkin.livejournal.com]

> откуда берутся такие суммы на операции?

Зарплаты, медикаменты, оборудование. Все денег стоит.

> И вообще - нахрена человечеству развиваться, если основные достижения доступны лишь избранным?

Вот как раз благодаря медицине человечество не развивается. Ибо развитие это эволюция, которая подразумевает, что не могущие выжить в наличествующих условиях дохнут миллионами и миллиардами. Кто выжил - плодится дальше. Брак отсеивается сам по себе, попутно удобряя почву и служа пропитанием всяким разным сантирам леса.

Медицина данный отбор отключила и в массовом порядке доводит до стадии разможения толпы особей, которые в иных условиях свой генетический материал распространять бы не смогли. Какое уж тут развитие, все условия для бодрой деградации. Что, собственно, и наблюдаем.

Про доступность это уж совсем пустое нытье. Всегда и везде кое-что было доступно лишь малой части населения. Тешить себя фантазиями о всяких справедливостях можно, но расклад не изменится. Ну разве что только используя дебильные мечты толпы про "справедливость" отдельные особи проскользнут в стадо избранных, наобещав этой толпе какой-нибудь чухни, обещающей воплощение мечт.

[bayantheone.livejournal.com]

здесь речь вообще-то о достижениях идёт и об их доступности

биологическая эволюция к этому имеет весьма косвенное отношение

Как свинья Арбузов деньги тратит

[bayantheone.livejournal.com]

Как свинья Арбузов деньги тратит

и чё после этого у кого-то повернётся язык сказать, что граждане должны щедро оплачивать труд врачей, потому что-де государство им не платит?

[fox-12.livejournal.com]

А как вы думаете - почему за рубежом уровень развития высокий. Там врачи из самых высокооплачиваемых профессий. А вместе с ними фармацевты, и длинный перечень посредников. В этой отрасли крутятся огромные деньги. И чтобы они и крутились там дальше, нужно держать цены. Есть деньги - появляется и предложение - элитная недвижимость, элитные гостинницы на Мальдивах и прочее. В этом бизнесе также крутятся деньги, и задействована куча посредников. И все заинтересованы в высоком доходе.
А откуда эти все блага возьмутся? Правильно - части населения земного шара необходимо воссоздать их, причем отдача должна быть намного больше, чем ресурсы на нее потраченные... По сути чтобы кому-то эти повышенные блага воссоздать - нужно у кого-то это забрать.
Вот и выносят вредные производства в страны третьего мира типа Украины. Где аборигены за сверхнизкую зарплату будут производить ресурсы для более благополучных стран. А если им понадобится восстановить подорванное здоровье - это уже их проблемы. Пусть ищут денежные ресурсы где угодно - благополучие жителей развитых стран не должно от этого страдать. К тому же собственное правительство этих стран за счет своего блага и благ для своей семьи готово гнобить население своей страны, чтобы все были рады и такому нищенскому существованию.
Те государства, которые это понимают, и стараются улучшить жизнь своего населения, развивают медицину, вкладывают в науку, образование и прочее. Делают здравоохранение либо бесплатным, либо вполне по карману рядовому гражданину. Бандитам и оккупационному правительству этого не нужно.

[enedven.livejournal.com]

при всём сочувствии к семье больного ребёнка, тенденция массово-публичных сборов многих тысяч евро последних лет на лечение практически безнадёжных детей пугает. Точнее пугает то, что такие сборы неизменно сопровождает: зафукивание и дискредитация отечественной медицины, перевод фокуса внимания от решаемых, но требующих финансов, проблем, и создание специфического ореола мученичества вокруг семей, собирающих очередные сотни тысяч евро. И дело в большинстве случаев не в разнице уровня медицины, а в личной убеждённости членов семьи, что "там" /чаще всего Израиль или Германия/ ого-го как продиагностируют и вылечат, хотя де-факто делают то же самое, что здесь, но в 10-20 раз дороже. Пиар - великая вещь.

[was-6ornin.livejournal.com]

И вообще - нахрена человечеству развиваться, если основные достижения доступны лишь избранным?

Все верно. Без смены мировоззрения и системы ценностей, без смены существующего общественного устройства, наступит такое будущее которое не понравится никому.

[(Anonymous)]

[url=http://www.toryburchfactorysale.com/][img]http://www.toryburchfactorysale.com/images/TBflat/TF822.jpg[/img][/url]

[url=http://www.discountpaulsmithjpn.com/%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%B9%E3%83%9F%E3%82%B9-%E3%83%90%E3%83%83%E3%82%B0-c-6.html] paul smith バッグ [/url], [url=http://www.discountpaulsmithjpn.com/%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%B9%E3%83%9F%E3%82%B9-%E3%83%90%E3%83%83%E3%82%B0-c-6.html] ポールスミス バッグ [/url], [url=http://www.hotmbtsjan.com/mbt%E3%82%A2%E3%82%B9%E3%83%AC%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%83%E3%82%AF-mbt-fora%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%A9-c-88_92.html] mbt fora [/url]

[url=http://www.toryburchfactorysale.com/][img]http://www.toryburchfactorysale.com/images/TBflat/TF808.jpg[/img][/url]

[url=http://www.marcjacobsbagsjas.com/marc-by-marc-jacobs-classic-q-natasha-leather-bag-p-37.html] マークバイマークジェイコブスclassic q natasha [/url], [url=http://www.marcjacobsbagsjas.com/%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%83%90%E3%82%A4%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%AF-%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%88-c-42.html] マークバイマークジェイコブス ナイロントート [/url], [url=http://www.oakleyfactorysale.com/] オークリー アウトレット [/url]

[url=http://www.toryburchfactorysale.com/][img]http://www.toryburchfactorysale.com/images/bag/NTH184.jpg[/img][/url]

[url=http://www.cheapmiumiujas.com/] http://www.cheapmiumiujas.com/ [/url], [url=http://www.hotmbtsjan.com/] mbt [/url], [url=http://www.cheapmiumiujas.com/miumiu-%E8%B2%A1%E5%B8%83-c-109.html] miumiu 財布 がま口 [/url]

[url=http://www.miumiujan2013.com]www.miumiujan2013.com[/url]
http://alforesya.ps/ga/index.php?do=/blog/27501/13-02-marc-jacobs-s-618/
http://surfz-up.com/index.php?do=/blog/148987/2013-02-mbts-m-952/
http://allocallme.com/new/index.php?do=/blog/54574/13-02-marc-jacobs-z-324/
http://caribbeanvacationconnect.com/index.php?do=/blog/87450/2013-02-paul-smith-q-423/
http://netenet.in/index.php?do=/blog/161643/123-02-marc-jacobs-m-760/
http://bonzipal.com/index.php?do=/blog/496217/13-02-marc-jacobs-j-377/
http://www.maldharisamaj.com/index.php?do=/blog/57527/2013-02-paul-smith-e-420/
http://www.asdasdweeer.com/blog/32259/2013-02-tory-burchs-w-964/