pauluskp: (Default)
[personal profile] pauluskp
На горловском сайте увидел прекрасное. Только вчера писал о встречах с ментами и вчера же менты показали себя во всей красе. Особенно рекомендую посмотреть второе видео.

Привожу текст без изменений:

Визит горловской семьи в ОГИРФЛ для оформления загранпаспорта обернулся разбирательством на повышенных тонах с милиционерами. Нелицеприятный разговор едва не перерос в потасовку прямо в дежурной части. Правоохранители при исполнении назвали законным свое требование прекратить видеосъемку происходящего в служебном помещении. За отказ сделать это замначальника Горловского ГУ Герман Приступа потребовал составить протокол по ст. 185 административного кодекса и изъять мобильный телефон.

Два видеосюжета соответствующего содержания выложил на своем канале в YouTube пользователь под ником MrRoadist.


Из хронологии сюжетов видно, что супруга горловчанина Алексея Елена пришла в паспортный стол для того, чтобы сдать необходимый перечень документов для оформления загранпаспорта.

Паспортистка потребовала от женщины сдать ксерокопию паспорта и идентификационного кода, на что получила отказ. Алексей объяснил это собственной трактовкой пункта 10 постановления правительства №231, которое предусматривает перечень обязательных для получения загранпаспорта документов.

«Может, вам прочитать законы по которым вы работаете?», - возмущался Алексей. В ответ работники паспортного стола отметили, что помимо постановления Кабмина в своей работе руководствуются также приказами Министерства внутренних дел. Горловчанин стоял на своем и заявил, что «остальные приказы меня не волнуют, как ваши платные услуги».

После 5 минут пререканий с паспортистами Елена и Алексей вошли в кабинет начальника Горловского отдела гражданства и регистрации физических лиц (ОГИРФЛ) Елены Дуванской.


Начальник паспортного стола Горловки Елена Дуванская:


Руководитель паспортного стола потребовала от пары прекратить видеофиксацию (на первом видео этот момент запечатлен с 06:33).

«Выключите телефон, вы не имеете права снимать без моего письменного разрешения. Вы можете снимать все, что угодно в коридоре, а в моем личном кабинете не имеет права – это служебное помещение», - сказал Дуванская.

Алексей отказался сделать это, и руководитель паспортного стола по мобильному телефону пригласила дежурного офицера (на первом видео этот момент с 07:10). Вслед за этим в кабинет вошел мужчина, который подошел к Алексею, и попытался взять его за руку.

Последовали пререкания:

- Алексей: Вы только что меня за руки трогали!

- Мужчина: Да вы сами меня толкнули!

На подмогу «паспортистам» позже пришел старший лейтенант УДО Сергей Колосов, который сообщил: здание паспортного стола является режимным объектом, и съемка без разрешения здесь запрещена.

В этом время мать Алексея возмущалась порядками, которые царят в Горловском ОГИРФЛ. «Люди в Киеве успевают получить паспорт за месяц, а как в Горловку приехали – тут уже все», - сказала женщина.

Попытки прийти к компромиссу не увенчались успехом, и Алексей совершил звонок на номер 102 (на первом видео – с 25:00), где сообщил дежурному о попытке нападения на него со стороны неизвестного. Вслед за этим в сопровождении работника городского управления милиции супруги Елена и Алексей переходят в помещение городского управления внутренних дел для составления заявления. Вслед за этим первая часть видео заканчивается.


Первая часть (видео 1) конфликта в паспортном столе Горловки
В самом начале съемки второго видеосюжета, недовольных работой паспортистов горловчан в дежурной части встретил замначальника Горловского ГУ Герман Приступа (на видео 2 он появляется с 01:00).
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=kJQWysgA26g


Замначальника Горловского ГУ Герман Приступа:

«Что вы цирк устраиваете? Вы не на рынке, а пришли в служебное помещение и снимаете на видео – кто вам разрешал? Может, вы террорист – что у вас в сумке находится?, - обратился он к Алексею. - Вызывайте наряд Центрально-городского управления, а лучше – психбригаду».

Неизвестный голос за кадром продолжил: «Если вы в «Амсторе» начнете снимать, к вам охранник подойдет и скажет «не надо этого делать, пожалуйста», а вы продолжите – что он вам сделает? В лучшем случае он вас выгонит из магазина».

Вслед за этим прозвучала ремарка, что в здание горуправления милиции «это стратегический объект в котором находится оружие».

После нескольких минут словесной перепалки Приступа подытожил конфликтную ситуацию. Он обратился к сотрудникам милиции составить в отношении Алексея протокол по ст. 185 КоАП, взять с мужчины объяснения по поводу случившегося, изъять и осмотреть телефон, на который производилась видеосъемка.

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=79IysYOUygA


Источник http://gorlovka.ua/News/Article/1311

Напомню о нашем посещении паспортного стола в Донецке http://pauluskp.livejournal.com/285734.html ем дальше в лес, тем толще партизаны. Чем ближе к окраинам, тем больше менты похожи на феодальных князьков с менталитетом раннего средневековья. Горловка вообще в этом смысле заповедник.

Date: 2012-12-28 08:54 am (UTC)
From: [identity profile] alexey-night.livejournal.com
Упыри и вурдалаки. Их не разгонять нужно, а привлекать к ответственности за нарушение закона. Всех

Date: 2012-12-28 10:25 am (UTC)
From: [identity profile] gunzza.livejournal.com
выгонять с привлечением.

да, товарища Горяева из дружковсого паспортного стола я надолго запомню, алкаша этого упыристого

Date: 2012-12-28 10:25 am (UTC)
From: [identity profile] mikonoid.livejournal.com
Интересно... а вот эта свинья "Начальник паспортного стола Горловки Елена Дуванская" и прочие менты, у которых пузо вываливается и морда не проходит в дверь, они вообще сдают какие-то спортивные нормативы? Ведь они же менты... Как их держат на службе, если мент не может от пола отжаться?

Date: 2012-12-28 10:26 am (UTC)
From: [identity profile] gunzza.livejournal.com
они же работники паспортного стола, отдельная каста

Date: 2012-12-28 10:28 am (UTC)
From: [identity profile] mikonoid.livejournal.com
Ну а другие менты? И у паспортников вроде форма та же и звания такие же)

Date: 2012-12-28 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] gunzza.livejournal.com
согласен, там каждого первого на переаттестацию, а лучше сразу вон

Date: 2012-12-28 11:51 am (UTC)
From: [identity profile] uzzbek.livejournal.com
вы возмутительнейшие вещи пишете.
как это вон? а кто будет денежку зарабатывать и вопросы решать, может вы?

Date: 2012-12-28 11:56 am (UTC)
From: [identity profile] gunzza.livejournal.com
Конечно же Горяев Александр Михайлович, например

Вот года полтора назад паспорт оформлял, приехав из Донецка по месту прописки в Дружковку:
1. Пришел во вторник к 9 утра, Горяева (ст. инспектор ВГИРФО) нет. Сказали будет к 11.
2. Пришел к 11 — сказали "он был в ночь(???) и сегодня у него выходной, приходите завтра с 9 до 11 и с 15 до 18.
3. Пришел в среду в 9:10 — Горяев на месте, но "меня же вчера не было и бланки с печатью у начальника в сейфе, приходите после трёх". Тут стоит отметить, что в 9:25 он уже успешно свильнул из здания паспортного стола (ну и верно — что делать без бланков, печати и начальника?)
4. Пришел к 15 — слава яйцам! Написал три слова в направлении и поставил печать! + еще печати и подписи в 2х кабинетах.

Итого: на все заполнения и печати было потрачено около 10 минут. Но чтобы поймать этого Горяева ушло 2 дня, а так как направление получил уже вечером в среду, а четверг в Краматорске (где непосредственно и оформляют сам паспорт) неприемный, то оформить документы смог только в пятницу (благо в Краматорске оказалось всё быстро, приятно и вежливо).

В целом 4 дня из-за бравого Горяева Александра Михайловича. Но хотя конечно! Оно же при пагонах и пистолете!

Date: 2012-12-28 12:01 pm (UTC)
From: [identity profile] uzzbek.livejournal.com
вот, правильно, Горяев я считаю отличный сотрудник, выполнил задачу и месяца не прошло. приятно что отзыв скоро проиндексируется поисковыми системами и любой сразу будет знать к кому [Горяеву] обратиться за помощью.

кстати к вопросу получения паспортов очень показательна статья Познера (хотя лично я его недолюбливаю) http://echo.msk.ru/blog/pozner/906737-echo/
резюме - отличное: "...посмотрел на меня и совершенно серьезно, я даже бы сказал строго ответил: - Сэр, вы за это платите налоги."

Date: 2012-12-28 11:20 am (UTC)
From: [identity profile] bayantheone.livejournal.com
значит должны хотя бы от паспортного стола уметь отжаться

Date: 2012-12-28 11:20 am (UTC)
From: [identity profile] Рустам Ульматаев (from livejournal.com)
А продолжение этого дела будет? Будет ли подаваться заявление в прокуратуру, на незаконные действия милиции?

Date: 2012-12-28 01:32 pm (UTC)
From: [identity profile] aleksandr pisetskiy (from livejournal.com)
У нас в пригороде Донецка в паспортном столе потребовали наличными 30 грн. Прям в кабинете. Сижу жду квитанции в банк, а мне говорят. Нет давайте мне наличными, прям паспортистка заявила. Я спрашиваю зачем? "На запрос". Я восстанавливал обычный гражданский паспорт. Это нормально?

Date: 2012-12-28 03:09 pm (UTC)
From: [identity profile] avpgrish.livejournal.com
Запрос в МВД никто не направлял, о том, являются ли такие помещения "режимными" и т.п. ?

копирую

Date: 2012-12-28 03:16 pm (UTC)
From: [identity profile] bayantheone.livejournal.com
законодательству Украины неведом такой термин как "режимный объект"
"режимных объектов" на территории Украины не существует
существуют "охраняемые объекты"

Re: копирую

Date: 2012-12-28 03:24 pm (UTC)
From: [identity profile] avpgrish.livejournal.com
Не суть важно, как это будет называться. Суть в том, что одни персонажи видео считают это помещение общественным местом, а другие - местом, где свободная видеосъемка запрещена. Не исключено, что истина "по середине" :)

Re: копирую

Date: 2012-12-28 03:27 pm (UTC)
From: [identity profile] bayantheone.livejournal.com
какая середина? сколько можно воду в ступе толочь?

доказыванию подлежит не право на съёмку и на сбор информации о должностных лицах, потому что оно гарантировано Конституцией, а запрет на них

пока что аргументом является физическая сила и властные полномочия с запугиванием
Edited Date: 2012-12-28 03:30 pm (UTC)

Re: копирую

Date: 2012-12-28 03:44 pm (UTC)
From: [identity profile] avpgrish.livejournal.com
Если вопрос "кто должен доказывать" лежит в юридической плоскости, то это регулируется процессуальными законами и отдельными нормами материального права, а если - потому, что есть мнение, то тут затрудняюсь ответить как правильно.

Впрочем, на видео так и не дали пояснений, почему в этой ситуации съемка может осуществляться только с согласия должностного лица. А вторая сторона не сослалась на законодательные нормы, что имеет право на сбор информации именно посредством видеосъемки.
Поясню. Ссылаясь на конституционное право на сбор информации не достаточно, чтобы считать, что этот сбор можно осуществлять в любой форме и способом. Я не утверждаю, что в этой ситуации видеосъемка явно незаконная, но считаю, что персонажи видео не достаточно обосновывают законность такой видеосьемки.

Re: копирую

Date: 2012-12-28 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] bayantheone.livejournal.com
тут нечего обосновывать, она законна и всё, Конституция уже всё обосновала, если кто кладёт хуй на Конституцию, это его проблема

кому не нравится что его снимают при исполнении служебных обязанностей - гражданский иск

тут легально съёмке можно воспрепятствовать только задним числом, в судебном порядке, и это единственный законный способ как-то на неё отреагировать

Re: копирую

Date: 2012-12-28 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] avpgrish.livejournal.com
В Европейских странах такая съемка практикуется частными лицами ?

Re: копирую

Date: 2012-12-28 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] bayantheone.livejournal.com
понятия не имею и по-хорошему меня это не интересует

мы должны жить по украинским законам, по-моему это очевидно
Edited Date: 2012-12-28 06:45 pm (UTC)

Re: копирую

Date: 2012-12-28 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] avpgrish.livejournal.com
Я собственно, к чему спросил. Если парня упекли за решетку за "злостное неподчинение законным требованиям" прекратить видеосъемку, то вопрос свободы сбора информации может быть доведен до Евросуда.

Re: копирую

Date: 2012-12-28 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] bayantheone.livejournal.com
сначала нужно пройти все местные инстанции и получить окончательно несправедливый вердикт

но судя по тому что видео опубликовано, скорей всего он на свободе

Re: копирую

Date: 2012-12-28 08:09 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/marchrabbit_/
Не известно на свободе ли он, запись сделана скрытой камерой, возможно из сумки. Когда ментр требовал выключить телефон он в другую сторону показывал. То есть судя по всему снимали сразу с нескольких телефонов. С одного снимали открыто, с другого - скрытно.

Date: 2012-12-28 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] avpgrish.livejournal.com
Досмотрел видео. Что с парнем ? Упрятали за решетку ?

Date: 2012-12-28 06:36 pm (UTC)
From: [identity profile] avpgrish.livejournal.com
Подскажите, а в Европейских странах такая съемка практикуется частными лицами ?

Date: 2013-01-06 04:11 am (UTC)
From: [identity profile] vezirhan.livejournal.com
В европейских странах практикуется другое отношение к гражданину и налогоплатильщику.

Date: 2013-01-06 07:21 am (UTC)
From: [identity profile] avpgrish.livejournal.com
Не подскажите, как к этому отношению пришли в Европе ? Кто на это повлиял ? Как повлиял ?

February 2018

S M T W T F S
     1 2 3
45 6 7 8 9 10
11 12 1314 1516 17
18 19 2021222324
25262728   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 17th, 2026 08:01 pm
Powered by Dreamwidth Studios