pauluskp: (Default)
[personal profile] pauluskp
Блогер подробно объяснил почему введение военного положения - это хорошо, а Порошенко попросту нас обманывает, запуская в инфорпространство заведомую ложь. В том числе ложь о невозможности получить помощь дружественных стран и международных организаций, если в стране официально идет война.

Читайте, написано кратко (насколько это возможно), предельно доходчиво, с сылками на законы и другие источники.


FAQ про воєнний стан та оголошення війни. Руйнування міфів не нашої влади

Читать здесь - http://pauluskp.com/news/2ecdd7576


Date: 2015-01-29 10:48 am (UTC)
From: [identity profile] ozbuka.livejournal.com
Вам персонально хочется чем-то поделиться? От имущества до информ.свободы.

Date: 2015-01-29 10:54 am (UTC)

Date: 2015-01-29 07:38 pm (UTC)
From: [identity profile] bayantheone.livejournal.com
вы не готовы обменять кое-какие удобства на жизнь?
Edited Date: 2015-01-29 07:39 pm (UTC)

Date: 2015-01-29 10:49 am (UTC)
From: [identity profile] makrophage.livejournal.com
Статья хорошая. Но автор явно не понимает экономических последствий для страны, в которой введено военное положение, тем более некоторые аргументы являются эмоциональными, а не рациональными. Примеры других стран это замечательно, но у Украины есть своя специфика, которую автор начисто игнорирует.

Военное положение является форс-мажором, и в любом договоре под это отведены специальные пункты, которые позволяют не выполнять обязательства согласно договору.

А теперь представим ситуацию, когда в нашей стране в один момент все перестают выполнять обязательства, причем абсолютно законно. Полнейший развал экономики и страны. Это отлично понимает руководство, поэтому ни один здравомыслящий человек этого делать не будет, если имеются альтернативы. ВП это крайний шаг, на который нужно решаться только при полномасштабном вторжении.

Толку в призыве миллиона человек, если все что им могут выдать это ак-47/скс, патроны, старую форму и сухпай? Если технику восстанавливают медленно и мало? Если помимо призыва нужно научить солдат взаимодействовать в разных родах войск, провести подготовку согласно ВУС и пр.

Работающий человек "участвует" в экономике страны, получает заплату, платит налоги, может содержать других и помогать, а солдат ничего не производит и требует денежного содержания каждый день, причем я говорю не только про з/п, а про продовольствие, разведку, бензин, патроны и др.

При взвешенном подходе к текущей ситуации можно сказать, что руководство страны в целом поступает правильно, но с перегибами в отдельных сферах и ошибками.

Date: 2015-01-29 10:54 am (UTC)
From: [identity profile] pauluskp.livejournal.com
Проблема, в том, что если ровно сидеть на жопе и слушать Порошенко, скоро украинцам старые АК и сухпаи будет выдавать Россия - для войны с Западом. А россияне мобилизацию на оккупированных территориях проведут без колебаний. Думаете, тогда крики "Слава Украине!" помогут?

Date: 2015-01-29 11:09 am (UTC)
From: [identity profile] makrophage.livejournal.com
Каждый делает что может: перечисляет деньги, сдает кровь, помогает в госпиталях, волонтерствует, передает адресную помощь, идет работать во власть, проводит коррупционные расследования, пишет статьи, создает общественный резонанс, снимает репортажи, создает ролики, идет служить, продает товары/услуги на экспорт, помогает сохранить и приумножить рабочие места и т.д.

Военкоматы еще весной разослали повести с целью уточнения данных и инструкцией что делать в случае вызова. Опять-таки идиоты есть везде - в парламенте, АП, милиции, армии, власти на местах и т.д., но есть много умных и хороших людей, которые молча работают. Если бы все были идиоты, тогда все бы рухнуло и рфские уже давно все захватили бы.

Украинцы никогда не слушали власть и начальство и всегда поступали как считали нужным.

Повторюсь, но нельзя сейчас проводить массовую мобилизацию и объявлять ВП, это ничего хорошего не даст чисто из экономических соображений в первую очередь. Вы правы в том, что нужно быстро делать резерв и информировать население что делать в случае часа Х, но не более.

Например многие мои знакомые регулярно ездят на стрельбы и учатся нужным навыкам взаимодействия и выживания, при этом работая 5 дней в неделю, потому что от этого больше пользы чем бросить все и пару месяцев торчать в в/ч на содержании бедного государства.

Также я не думаю, что рф быстро оккупирует большие территории и все массово пойдут сдаваться и записываться в армию рф, центральная и западная Украина не будут молча терпеть когда их будут пытаться гнобить.

Наша задача - продержаться до мая.

Date: 2015-01-29 11:38 am (UTC)
From: [identity profile] pauluskp.livejournal.com
Не записываться в армию РФ - их просто мобилизуют, не спрашивая. Расстреляют пару человек, еще кого-то в Сибирь отправят на перевоспитание.

История-то должна чему-то учить.

Date: 2015-01-29 11:52 am (UTC)
From: [identity profile] makrophage.livejournal.com
Ну а в ответ наши расстреляют обоз, патруль или взорвут офицеров во время принятия исконно русской бани. Или мобилизуются, захватят склады с оружием и расстреляют всех кого видят. Не стоит недооценивать народ.

Мобилизационный резерв - свыше миллиона запасников различных специальностей. Вы считаете эти люди будут просто сидеть и ждать пока придут рфские и их мобилизуют?

Опять-таки, то что эти люди сейчас не спешат идти в военкоматы не значит что они не хотят. Вы же не знаете что и где происходит в каждой области, какие настроения у населения в регионах.

Поверьте, в большинстве люди готовы воевать за свою землю, но сейчас они заняты делом. Например я из Черкасской области, это регион-донор и житница Украины. Если сейчас там мобилизовать народ, кто будет заниматься посевной? Зерно - частично экспорт и валюта, в которой остро нуждается государство, я уже молчу про то, что это еда, которая нужна армии.

Даже для меня военкомат находится в пределах 6 часов, а для населения области это 3 часа максимум. При всеобщей мобилизации не будет проблем со сбором.

Date: 2015-01-29 12:09 pm (UTC)
From: [identity profile] marymami (from livejournal.com)
Вы оптимист))

Date: 2015-01-29 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] pauluskp.livejournal.com
В СССР взрывали, обозы захватывали, в лесах сидели - и что?

Я знаю, что большинство готово воевать. Но это не важно. Важно, чтобы государство выполнило свою функцию - провело мобилизацию. Потому что ради этого государство и создают - для безопасности, чтобы быстро собрать все силы народа в единый кулак.

А надеяться на захваты обозов и партизанскую борьбу - то такэ. Украинцы и в СССР партизанили, не помогло.

Date: 2015-01-29 12:35 pm (UTC)
From: [identity profile] makrophage.livejournal.com
Ок, согласен что государство должно защищать граждан, это бесспорно.

Как вы считаете, сколько нужно мобилизовать сейчас?

Откуда взять деньги на содержание мобилизованных?

Что делать с мобилизованными после прохождения 30-60 дней обучения?

Date: 2015-01-29 12:51 pm (UTC)
From: [identity profile] pauluskp.livejournal.com
Государство не должно защищать. Государство должно не мешать защищать, а по-хорошему - помогать защищать нашу землю и народ.

Количество мобилизованных определяю не я, для этого есть специально обученные и компетентные люди. Уверен, количество мобилизованных, необходимое нам, давно прописано в учебниках по военному делу.

А откуда сейчас берут деньги на содержание армии? Если 40-миллионная страна не хочет содержать свою армию, то все, расходимся. Немного подождем - и будем содержать армию РФ.

Мобилизованные выполняют самые разные задачи, от работы в госпиталях и охраны мостов до участия в боевых действиях.

Date: 2015-01-29 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] makrophage.livejournal.com
Хм, я все-таки думаю что государство должно защищать и гарантировать соблюдение законов и прав человека, это первоочередные задачи.

Ну вот получается, что сейчас проходит мобилизация в нужных количествах, и будет еще 3 волны мобилизации, значит все делают верно?

Вы правы в том, что мы должны содержать армию, но уходите от ответа на прямой вопрос об источниках финансирования. Тут ситуация интересная: с одной стороны налог на армию уже ввели, и финансируют армию из бюджета, и этих денег на данный момент достаточно для того количества мобилизованных, которое есть и будет. Опять же, значит все происходит правильно.

С другой стороны народ не очень доверяет правительству и предпочитает финансировать армию напрямую - через волонтеров и организации. То есть мы уже финансируем свою армию, частично через налоги, на которые обеспечиваются текущие расходы и закупка сложных вооружений/ремонт законсервированной техники, а частично через прямую помощь на мелкие но важные нужды.

Итого, еще раз, исходя из пунктов выше получается что все идет по плану и правильно.

И последнее, насчет задач мобилизованным: всех их нужно размещать и обеспечивать необходимым, соответственно сейчас их достаточно для текущих задач, большее количество мобилизованных просто некуда размещать и нечем обеспечивать, а также нет задач, которые им можно поставить. Тупое размещение их в резерве возле линии фронта это ошибка, так как они являются отличной мишенью для артиллерии и авиации.

В госпиталях для текущих задач привлекают тех же не тяжело "больных" и срочников, большую часть времени они лежат в палатах или маются фигней. Блокпосты уже есть, увеличивать их количество или расширять нет смысла.

В армии - главное мобильность. Во время войны за независимость США были замечательные "минутмены", ближайшаяя аналогия у нас - "махновцы" или "козаки-сечовики" со способностью быстрого (относительно) сбора для отражения ударов противника.

Точно так же сейчас призывают либо тех, кто очень нужен типа экипажей техники или тех, кто косил или не проходил подготовку, потому что тот миллион, о котором я говорил, и так отлично знает что делать и давно ко всему готов, а вот остальных нужно подготовить, чем и занимается по мере возможностей МО. Больше пока призвать не могут, потому что на данный момент это максимум, который можно нормально подготовить.

Date: 2015-01-29 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] clickkey.livejournal.com
Вот это правда. Так вполне может быть.
Оккупант никогда не спрашивал, какие мнение местного населения.
Этому много примеров в истории.
И в СССР и в Польше.
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] lenaku2000 сослался на вашу запись в своей записи «Почему военное положение - это хорошо, а Порошенко нам лжет (http://lenaku2000.livejournal.com/108233.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Почему военное положение - это хорошо, а Порошенко нам лжет [...]

Date: 2015-01-29 11:33 am (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal для Украины. Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

Date: 2015-01-29 11:34 am (UTC)
From: [identity profile] falkius.livejournal.com
В FAQ отсутствует один важный пункт.
При введении ВП вся власть переходит к военным, а точнее, к Верховному Главнокомандующему.
И по всем вот этим "Тогда мы сможем..." будет принимать решение он.

Ну ок, ввели ВП и продолжили придерживаться Мирного Плана при введенном ВП.

Date: 2015-01-29 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] pauluskp.livejournal.com
Не вся власть, а только в зоне боевых действий.
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] veselchak_jk сослался на вашу запись в своей записи «Почему военное положение - это хорошо, а Порошенко нам лжет (http://veselchak-jk.livejournal.com/1630916.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Почему военное положение - это хорошо, а Порошенко нам лжет [...]

Date: 2015-01-29 12:07 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Статья содержит манипуляцию. Выстраивание аргументации строго на законодательной базе не учитывает коррупционного стержня, на который нанизана нынешняя власть. Военное положение, даже ограниченное территорией нескольких областей, дает такое поле для вымогания взяток, что мама не горюй. При этом введение военного положения не гарантирует перемен, например, в вопросе присвоения статуса участника АТО или в вопросе борьбы с коррупцией в снабжении ВСУ, НГУ и ДПСУ.

Так же автор не учитывает, что введение военного, а не чрезвычайного положения без войны (по факту юридически агрессия есть, а войны нет), юридически превращает развязанную РФ войну на востоке Украины в гражданскую.

В остальном автор прав.

Date: 2015-01-29 12:13 pm (UTC)
From: [identity profile] pauluskp.livejournal.com
По поводу войны вы не дочитали. Введение военного положения не означает объявления войны РФ, а утверждать обратное и есть манипуляция.

Так и отказ от введения военного положения не избавит нас от коррупции - и что?

Date: 2015-01-29 01:35 pm (UTC)
From: [identity profile] marymami (from livejournal.com)
я вас умоляю, коррупции там и так хватает и без ВП - одна система принудительной регистрации переселенцем и пропускная система чего стоят. Так что создавать очередную кормушку или нет властьимущие решают не от того будет введено ВП или нет.

Date: 2015-01-29 04:11 pm (UTC)
From: [identity profile] sword2010.livejournal.com
Глупость полнейшая. Нам ничего не даёт введение ВП, кроме проблем и удовлетворения безграмотных патриотов.

February 2018

S M T W T F S
     1 2 3
45 6 7 8 9 10
11 12 1314 1516 17
18 19 2021222324
25262728   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 17th, 2026 04:09 am
Powered by Dreamwidth Studios