Фильм Рейд
Oct. 15th, 2015 04:17 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
pauluskpПосмотрел фильм Рейд о войне на Донбассе. Если перемотать начало, где пиарится Порошенко - смотреть можно. Фильм пафосный и пропагандистский, но там дают слово солдатам и младшим офицерам, поэтому правда просматривается даже через блестящий лак.
Особенно в этом смысле показательна история с Тельманово. На 53:26 солдат рассказывает:
- Вышел командир и говорит: "У тебя есть 15 минут закончить дело, то есть взять населенный пункт Тельманово". Я только тогда узнал, что у нас перемирие настало. А так бы... И силы были, и средства были. Потому что задача стояла совсем другая, Тельманово - это только промежуточное звено было.
На 54:55 он продолжает:
- Ну а самое такое яркое то, что флаг ДНР над Радой в Тельманово снимался, а флаг Украины поднимался. Буквально за 5 минут до перемирия, я как сейчас помню - в 15:10.
И буквально сразу же после его слов диктор на 55:30 пафосно сообщает:
- Десантники выполнили задачу, наступление агрессора было сорвано. Враг был вынужден сесть за стол переговоров. Линия размежевания прошла по реками Северский Донец и Кальмиус, а не по Днепру, как планировал агрессор.
А теперь вопрос на засыпку - где находится Тельманово? Большинство зрителей не в курсе, на это и расчет пропагандистов.
Лента западнее Тельманово и есть Кальмиус.
Авторы фильма забыли об этом сказать. Райцентр Тельманово находится восточнее Кальмиуса, а значит в результате "договоренностей" отходит к российским оккупантам. И отошел.
То есть, вы понимаете что произошло? Резвые десантники оказались слишком резвыми, героическими и профессиональными, поэтому наосвобождали то, чего освобождать не должны были, буквально за пять минут до перемирия. Причем, и дальше рвались, так как "силы были, и средства были".
Но - приказ. Всю войну Генштаб и главнокомандующий делали все, чтобы не допустить победы над оккупантами, особенно вначале, когда у российских диверсантов не было серьезного оружия, поэтому приходилось трепетно следить, чтобы тот же Гиркин без проблем переехал из Славянска в Донецк.
Десантников отводят, это ведь "рейд по тылам противника". ДНР победно отчитывается об "освобождении" Тельманово, а затем - Минские договоренности и граница по Кальмиусу, как и планировалось.
В фильме проскальзывает инфа, что во время рейда многие решения офицеры принимали на местах самостоятельно, чтобы не было утечек. Наверное, поэтому наосвобождали лишнее и выжили, вернулись и не попали в котлы, как участники других рейдов в это же время. Как Алексей Кириченко, к примеру - после своего освобождения он, вероятно, расскажет о другом рейде и о том, как выбирался из окружения. Только сомневаюсь, что об этом снимут фильм, в начале которого захочет красоваться Порошенко.
Нам нужен не пафос, а правда. И наказание виновных. Пропаганда не заставит нас забыть о погибших и об украинской земле, которую целенаправленно сдали оккупантам.
pauluskp.com
Блог в соцсетях: Твиттер Вконтакт Фейсбук Гуглоплюс Ютуб Инстаграм
Особенно в этом смысле показательна история с Тельманово. На 53:26 солдат рассказывает:
- Вышел командир и говорит: "У тебя есть 15 минут закончить дело, то есть взять населенный пункт Тельманово". Я только тогда узнал, что у нас перемирие настало. А так бы... И силы были, и средства были. Потому что задача стояла совсем другая, Тельманово - это только промежуточное звено было.
На 54:55 он продолжает:
- Ну а самое такое яркое то, что флаг ДНР над Радой в Тельманово снимался, а флаг Украины поднимался. Буквально за 5 минут до перемирия, я как сейчас помню - в 15:10.
И буквально сразу же после его слов диктор на 55:30 пафосно сообщает:
- Десантники выполнили задачу, наступление агрессора было сорвано. Враг был вынужден сесть за стол переговоров. Линия размежевания прошла по реками Северский Донец и Кальмиус, а не по Днепру, как планировал агрессор.
А теперь вопрос на засыпку - где находится Тельманово? Большинство зрителей не в курсе, на это и расчет пропагандистов.
Лента западнее Тельманово и есть Кальмиус.
Авторы фильма забыли об этом сказать. Райцентр Тельманово находится восточнее Кальмиуса, а значит в результате "договоренностей" отходит к российским оккупантам. И отошел.
То есть, вы понимаете что произошло? Резвые десантники оказались слишком резвыми, героическими и профессиональными, поэтому наосвобождали то, чего освобождать не должны были, буквально за пять минут до перемирия. Причем, и дальше рвались, так как "силы были, и средства были".
Но - приказ. Всю войну Генштаб и главнокомандующий делали все, чтобы не допустить победы над оккупантами, особенно вначале, когда у российских диверсантов не было серьезного оружия, поэтому приходилось трепетно следить, чтобы тот же Гиркин без проблем переехал из Славянска в Донецк.
Десантников отводят, это ведь "рейд по тылам противника". ДНР победно отчитывается об "освобождении" Тельманово, а затем - Минские договоренности и граница по Кальмиусу, как и планировалось.
В фильме проскальзывает инфа, что во время рейда многие решения офицеры принимали на местах самостоятельно, чтобы не было утечек. Наверное, поэтому наосвобождали лишнее и выжили, вернулись и не попали в котлы, как участники других рейдов в это же время. Как Алексей Кириченко, к примеру - после своего освобождения он, вероятно, расскажет о другом рейде и о том, как выбирался из окружения. Только сомневаюсь, что об этом снимут фильм, в начале которого захочет красоваться Порошенко.
Нам нужен не пафос, а правда. И наказание виновных. Пропаганда не заставит нас забыть о погибших и об украинской земле, которую целенаправленно сдали оккупантам.
pauluskp.com
Блог в соцсетях: Твиттер Вконтакт Фейсбук Гуглоплюс Ютуб Инстаграм
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2015-10-15 02:01 pm (UTC)- Взять весь донбасс все равно не могли.
- Если б взяли донбасс - обстрел позиций был бы с территории рф, а отвечать нельзя было б.
- записать в минские "сколько возьмем - все наше" - это уже получится не мирный план, и на такое никто не пойдет, и противник тоже будет из этого исходить.
- на момент договоренностей тельманово было окуупировано, и если исходить из того что наши его возьмут - русские подогнали бы туда подкрепление.
- выравнивание линии произошло позже.
Я не хочу сказать, что порошенко действует оптимально. Зрады полно, конечно. Но с подобными случаями все может быть далеко не так как кажется. Опять же, взять - это полдела. Надо еще и удержать.
no subject
Date: 2015-10-15 03:11 pm (UTC)Мы, конечно, не знаем полной картины, но пазлов за полтора года накопилось столько, что из них уже можно что-то сложить.
no subject
Date: 2015-10-15 09:01 pm (UTC)Мне очевидно одно: нарушать минские возимеет смысл только если взамен будет получено что-то стоящее. А какая-то задрипаная полудеревня - это не что-то стоящее, т.е. надо будет дальше идти, причем по всему фронту. А там, где дальше не пойдешь - там придется сдерживать русских бурятов, потому что они, очевидно, тоже не будут сидеть на месте.
Так что тут много ньюансов, единственно правильного решения нет, проблему можно решить некоторым количеством способов, каждый из которых неидеален. Год назад я например симпатизировал Гриценку, который призывал отвечать градом на град и россии. Щас я тоже считаю, что так надо было, но и такой вариант как есть оказался лучше, чем казалось тогда.
no subject
Date: 2015-10-15 11:14 pm (UTC)no subject
Date: 2015-10-16 05:29 pm (UTC)no subject
Date: 2015-10-16 02:29 pm (UTC)а почему нельзя ?? почему вы считаете что Россия имеет права стрелять а Украина в ответ нет ? если стоять на таких позициях - тогда воевать вообще было недопустимо и преступно. нужно было сразу идти на все условия России.
"это уже получится не мирный план" - а это и не мирный план. это капитуляция
no subject
Date: 2015-10-15 02:29 pm (UTC)Где то лет через 80 это будет
Date: 2015-10-15 02:31 pm (UTC)И желательно как можно больше людей бы дали интервью.
Вот тогда и можно судить о всей картине, правда найдется все равно какой нибудь пропагандист который вывернет все по "своему"
Re: Где то лет через 80 это будет
Date: 2015-10-15 03:12 pm (UTC)no subject
Date: 2015-10-15 03:43 pm (UTC)Правдо, многовато пафоса. И постановочных кадров. И техники, которой у нас тогда не было. И обмундирования, всех этих броников-касок-очков, и бытовых вещей...
Про Тельманово - точно подмечено. Я уже не говорю о том, что в реальности по Кальмиусу линия разграничения шла только до участка чуть севернее Гранитного, а потом уже метастазы "русского мира" залазили на контролируемую нами территорию. И после перемирия никто из рашистов и сепаров никуда не отошёл. А вот мы честно всё выполнили и отошли от Тельманово...